JabbaTheHatt dit :Moi ça ne m'intéresserait que si c'est possible de se passer de l'appli et de jouer comme la V1, avec un véritable gardien. Dommage que ce ne soit visiblement pas le cas, rien n'empêchait de conserver les mécanismes de la V1 et de rendre l'appli optionnelle pour passer en mode full coop pour ceux qui le souhaitent...
Ils certainement du y penser (ils l'ont fait pour descent) mais peut être que le matos ne permettait pas de faire une app satisfaisante donc reboot avec un matos adapté.
puis c'est clair que 60% des jeux achetés ne seront plus joué ds 10 ans donc un de plus un de moins
Zemeckis dit :Nous avions eu le même débat pour le jeu X-COM. Il est clair que ce genre de jeu "mixte" ne satisfait pas tout le monde, mais il sait trouver son public. Tous les jeux de sociétés ne vont pas être comme ça, il s'agit d'une poignée. Au mieux (au pire ?), il y en aura de plus en plus mais cela ne remplacera pas le jeu de société 100% physique. Je remets donc ma phrase, qui a tout de même du sens : pour ceux qui n'aiment pas le coté application tablette/pc, il y a la v1.
La V1 continuera à être commercialisée ?
J'imagine que non.
Moi je n'ai rien contre l'appli, au contraire je trouve cela intéressant. Mais uniquement s'il s'agit d'un complément qui permet de se passer de gardien (donc solo/full coop) pas si elle est obligatoire et introduit de fait une durée de vie limitée au jeu de plateau (supprimant l'un de ses intérêts). On pourrait d'ailleurs soupçonner l'éditeur de le faire exprès car c'est commercialement très intéressant pour lui tout cela.
Donc comme pour X-Com, et même si cela m'intéresse, cela sera sans moi.
Je comprends vraiment pas cet argument, honnêtement. Vous faites tous vos achats en étant assurés que le produit sera utilisable dans 15 ans ? Passer à côté d'une expérience nouvelle et originale (enfin, plus trop maintenant, ça se développe de plus en plus) sous prétexte que les 90 euros investis 10 ans plus tôt seront "perdus", je trouve ça dommage.
Cet argument c'est justement ce qui fait la différence entre le jeu de société et le jeu vidéo ! Une boîte de jeu doit pouvoir être jouable au moins 10 ans après sa sortie et pas être obsolète au bout de 5 ans parce que l'application informatique ne marche plus. Des exemples sont nombreux dans le monde ludique : Catane, les Aventuriers du Rail, Puerto Rico, Agricola, Caylus, Tigre & Euphrate (certains sont tellement bons qu'ils sont réédités à l'identique avec juste une amélioration du graphisme)
Personnellement c'est pour ça que j'ai laissé tomber le jeu vidéo : pas envie de racheter le jeu tous les 3 ans à chaque nouvelle version de la console ou de l'OS (Xbox/Windows ça vous dit quelque chose?)
Là ou je suis d'accord, c'est que les Demeures de l'Epouvante sont une expérience originale, et je comprends aussi que l'on puisse être frustré de devoir réinvestir 100 euros dans un reboot seulement 5 ans après la sortie de la boîte de base et 3 ans après la dernière extension. L'idée de l'application numérique n'est pas nouvelle : un fan avait déjà commencé à adapter des scénarios pour que le gardien ait un compagnon numérique (ce qui aurait été plus intelligent, mais ça c'est mon point de vue).
Uép et les ameritrash encore joué 10 ans après j’en connais pas des masses. Par contre des plus joué 5 ans après y’en à et pas besoin d’application pour ça.
Et on peut se rassurer les applications sur les kubenbois et autres jeux abstrait ont peu de chance de sortir. Comme ça on pourra tjs ressortir ceux là.
Et dans 10 ans les demeures de l’épouvante v1 même encore suivi 1 ou 2 ans ne serait quasi plus joué nul part car l’ameritrasheur sera passé à autre chose.
Puis je pense qu’il faut surtout vivre le plaisir à l’instant présent, profiter du jeu et pas forcément à “est ce que dans dix ans j’y jouerai encore”. Si on y joue pendant 5 ans, de façon régulière ça sera déjà pas mal.
Cet argument c'est justement ce qui fait la différence entre le jeu de société et le jeu vidéo ! Une boîte de jeu doit pouvoir être jouable au moins 10 ans après sa sortie et pas être obsolète au bout de 5 ans parce que l'application informatique ne marche plus. Des exemples sont nombreux dans le monde ludique : Catane, les Aventuriers du Rail, Puerto Rico, Agricola, Caylus, Tigre & Euphrate (certains sont tellement bons qu'ils sont réédités à l'identique avec juste une amélioration du graphisme)
Personnellement c'est pour ça que j'ai laissé tomber le jeu vidéo : pas envie de racheter le jeu tous les 3 ans à chaque nouvelle version de la console ou de l'OS (Xbox/Windows ça vous dit quelque chose?)
Là ou je suis d'accord, c'est que les Demeures de l'Epouvante sont une expérience originale, et je comprends aussi que l'on puisse être frustré de devoir réinvestir 100 euros dans un reboot seulement 5 ans après la sortie de la boîte de base et 3 ans après la dernière extension. L'idée de l'application numérique n'est pas nouvelle : un fan avait déjà commencé à adapter des scénarios pour que le gardien ait un compagnon numérique (ce qui aurait été plus intelligent, mais ça c'est mon point de vue).
Certes, mais comme l'a dit Endevor, cite-moi un jeu/une application qui ne fonctionne plus 5 ans après sa sortie ? On arrive encore à jouer à Wolfenstein 3D, donc pourquoi on ne pourrait plus lancer l'application de MoM dans 5, voire 10 ans ? Je suis d'accord sur le fait que l'un des intérêts des jdp est de pouvoir les conserver aussi longtemps que souhaité, à l'image des livres. Mais là, c'est de la pure spéculation, rien ne dit que l'application ne fonctionnera plus (l'expérience nous dit même qu'elle fonctionnera très certainement encore parfaitement), et la boîte de MoM 2 ne va pas soudainement se désintégrer après date de péremption. Et je le répète, se priver d'une expérience sur cette simple spéculation, c'est dommage En ce qui concerne la frustration à cause de la sortie si rapprochée d'une deuxième version, personne n'oblige les consommateurs à céder à l'appel de la nouveauté. Si les gens étaient satisfaits de la première version avant l'annonce de MoM2, ils en seront tout autant satisfaits après, nouveauté ne veut pas forcément dire obsolescence. Et si cette nouvelle version permet de satisfaire ceux qui n'aimaient pas la première version, tout le monde est gagnant, non ?
Enfin, l'application sera utilisable sans connexion Internet. Il suffira juste de la télécharger au départ (et de récupérer ensuite les mises à jour, car il y en aura sûrement), mais elle fonctionnera ensuite normalement sur le support où vous l'aurez installée. Il n'y a donc aucun risque qu'elle devienne obsolète et soit inaccessible dans quelques années, si vous l'avez déjà récupérée avant.
Merci pour ces précisions encourageantes, mais est il prévue que l'appli connaisse des extensions comme le jeu physique (très certainement) et si oui seront elles payantes ??
A mon avis la base de données de l’appli sera mise à jour avec le nouveau matériel des extensions. Mais je ne pense pas que cela sera payant. Il faudra déjà payer pour l’extension donc au pire le cout de mise à jour sera intégré au prix de l’extension. Pour ma part il est déjà réservé chez mon fournisseur habituel en VF. J’hésitais encore la semaine dernière à me prendre Runebound V3 mais face à un jeu de la gamme Cthulhu il pouvait pas lutter
Lami dit : Pour ma part il est déjà réservé chez mon fournisseur habituel en VF. J'hésitais encore la semaine dernière à me prendre Runebound V3 mais face à un jeu de la gamme Cthulhu il pouvait pas lutter
Il en faut pour tous les gouts, tous les publics. On ne peut pas plaire à tout le monde, certains sont ravis tandis que d’autres sont déçus. Heureusement il y a d’autres jeux.
Lami dit :A mon avis la base de données de l'appli sera mise à jour avec le nouveau matériel des extensions. Mais je ne pense pas que cela sera payant. Il faudra déjà payer pour l'extension donc au pire le cout de mise à jour sera intégré au prix de l'extension. Pour ma part il est déjà réservé chez mon fournisseur habituel en VF. J'hésitais encore la semaine dernière à me prendre Runebound V3 mais face à un jeu de la gamme Cthulhu il pouvait pas lutter
tu aurais du te prendre Runebound V3 VF tout de même.Tu as le temps. Parce que tu ne va pas jouer a Mansion of Madness toute de suite,fin d'année normalement au mieux si il n'y a pas de retard (sur l'application par exemple).
J’aimerais bien me prendre les deux, d’autant plus que les extensions de Runebound sont annoncées. Mais il faut faire des choix. Déjà financièrement ça serait pas raisonnable. Ensuite en terme de budget temps je ne peux déjà pas faire toutes les partis que j’ai envie donc je suis obligé de faire des choix. Et contre un MoM jouable en solo y a pas grand chose qui peut lutter, même si je dois attendre 3 ou 4 mois pour pouvoir y jouer. Après tout l’attente ça a du bon parfois
Lami dit :J'aimerais bien me prendre les deux, d'autant plus que les extensions de Runebound sont annoncées. Mais il faut faire des choix. Déjà financièrement ça serait pas raisonnable. Ensuite en terme de budget temps je ne peux déjà pas faire toutes les partis que j'ai envie donc je suis obligé de faire des choix. Et contre un MoM jouable en solo y a pas grand chose qui peut lutter, même si je dois attendre 3 ou 4 mois pour pouvoir y jouer. Après tout l'attente ça a du bon parfois
runebound est aussi jouable en solo lol allé bon chance !
Rianne dit :Uép et les ameritrash encore joué 10 ans après j'en connais pas des masses. Par contre des plus joué 5 ans après y'en à et pas besoin d'application pour ça.
Et on peut se rassurer les applications sur les kubenbois et autres jeux abstrait ont peu de chance de sortir. Comme ça on pourra tjs ressortir ceux là.
Et dans 10 ans les demeures de l'épouvante v1 même encore suivi 1 ou 2 ans ne serait quasi plus joué nul part car l'ameritrasheur sera passé à autre chose.
Au hasard des jeux parues, il y a 10 ans ou presque et auquel il m'arrive de jouer encore :
- Anima le jeu de cartes - BattleStar Galactica, bon il a que 8 ans mais ça m'étonnerait que dans 2 ans j'y joue pas encore. - Space Hulk, malgré que j'ai la v3, je joue encore à la v1. - La guerre de l'Anneau 2006 - Horreur à Arkham 2006 - Illuminati - Munchkin - Okko 2008 - Space Crusade - Shadow Hunter - Wings of War - Blood Bowl
Des jeux comme Res Publica Romana, Detective Conseil, Tale of Arabian Night, Fureur de Dracula sont tout à fait jouable encore même dans leur version précédente malgré une petit dépoussiérage lors de leur récente ré-édition.
Je pourrai citer aussi Twilight Struggle, Twilight Imperium, Descent v1, Betrayal on house at the house, Game of Thrones V1, Doom, Memoire 44...
S'en parler des wargames, et même une série comme Conflict of Heroes date déjà de 2008.
Après, il est sur que je joue plus à mes jeux achetés ses 5 dernières années, normal il y a plus de jeux qui sortent et j'en achete plus aussi qu'avant.
Mais le problème de l'application obsoléte n'est pas un problème, si on peut jouer même sur tablette à des jeux d'Amiga 500, Atari ST, C64, je pense qu'il faut pas s'en faire pour l'avenir.
Prenons un jeu comme Atmosfear qui se jouait avec l'aide d'une VHS, j'imagine bien que les magnétoscopes ne doivent pas être nombreux parmi les Tric-Tracien de nos jours, allez sur youtube taper Atmosfear et vous trouverez en VF, les 2 vidèos nécessaires pour le jouer à Atmosfear I et II.
Pour revenir à Mansion of Madness, je trouve un peu dommage qu'apparemment l'application soit obligatoire, une option qui aurait permit d'être gardien aurait été aussi sympa, plutôt qu'un jeu exclusivement coopératif (pourtant j'adore les jeux coopératifs). Puis dans mon esprit ce jeu est encore un jeu récent mais bon ces dernières années les éditeurs ont tendances à accélérer le rythme des ré-éditions, quand je vois Yastari annoncer une ré-édition de Détective Conseil sous prétexte d'améliorer la qualité du matériel, pour un éditeur dont la plupart des jeux ont pour figurine des meeples et des cubes en bois, je rigole bien. Mais bon c'est le commerce, c'est de bonne guerre.
De plus pour l'IA, je suis prudent car il suffit de voir l'IA de beaucoup de jeux de stratégie dans les jeux vidéos pour se rendre compte que c'est souvent loin d'être extraordinaire, dans beaucoup de jeux l'IA "triche" ou se contente de gonfler ses stats pour s'opposer au joueur.
Car même avec des cartes, on peut très bien faire une bonne IA comme l'a fait Conflict of Heroes, le Réveil de l'Ours.
Je ne sais pas si je prendrai cette nouvelle version de Mansion of Madness, je me me pose aussi la question si le fait de devoir se référer à une tablette ne casse pas l'ambiance qu'il peut y avoir autour d'une table lors d'une partie.
Donc pas foncièrement contre, mais pas forcement hyper emballé non plus.
NB : Il va y avoir un doublage des voix, là il y a intérêt que ce soit de qualité car c'est le genre de truc qui vous casse bien l'ambiance, quand je vois les horreur des voix vf que l'on a eu se taper dans les jeux vidéo, surtout que de bons acteurs cela à un coût.
Et ben merde, depuis le temps que je me disait qu’il serait cool d’avoir une nouvelle edition de Mansion of Madness, je dois avouer que les premiers visuel m’ont super décu… J’ai toujours trouvé que d’une facon generale, la qualité de production de FFG etait au top, a de rares exceptions pres… comme Mansion of Madness. Si on regarde Descente v2, Imperial Assault, X-wing, etc… la qualité des miniatures est en generale plutot bonne, avec des personnages au designs et poses pas mal foutue. Mais pour Mom, arf… serieux, les sculptures des figurines etaient parmis les pires, a la limite du risible pour certaines (qui a parlé du Zombie ou de la sorciere…). J’esperais vraiment qu’on aurait un rattrapage sur ce coup la, un peu comme les nouvelles sculptures pour Descent v2. Ok, on ne voit pas grand chose, mais les seules que l’on voit sur les photos n’augure rien de bon… Ca fait vraiment travaille de modelisation/sculpture de débutants, plutot grossiere et avec des poses completement nazes et peu attrayantes… J’avoue que pour le moment, ces premieres annonces ont eut plutot tendance a me faire fuir, completement desinteressé du produit qui sinon m’aurait hypé a mort… Mais la, c’est vraiment trop moche pour moi, dans un jeu ou les figurines apportent normalement un joli plus a l’ambiance… Bon, en consolation, ca me ferra economiser
TheCaribou dit : Ok, on ne voit pas grand chose, mais les seules que l'on voit sur les photos n'augure rien de bon... Ca fait vraiment travaille de modelisation/sculpture de débutants, plutot grossiere et avec des poses completement nazes et peu attrayantes...
