artless dit :biohazard dit :
Plus tard il y aura des compétitions avec seulement les decks à la retraite.
C'est fort intriguant! Seuls les joueurs possédant les decks en question y seraient admis?
Ou une impression spéciale de ces decks est prévue, comme les vieux decks de champions à bord doré, à l'époque de Magic?
Ben non, les decks sont tous uniques, c'est le principe même du jeu.
CROC
La vraie question, c’est comment qu’on fait pour se le procurer en france et dans l’idéal en français ?
Merki
Maximus Vulpes dit :Une info qu'il ne me semble pas avoir lu ici, le jeu serait à priori et ultérieurement jouable en ligne, grâce au code présent au dos de chaque carte d'archon. Info donnée dans une interview de R.Garfield.
Une supposition, à prendre avec des pincettes, puisqu'il est dit qu'il existe une multitude de maisons, les prochaines extensions apporteront peut-être de futures factions, plutôt que d'étendre simplement les factions existantes.
En tout cas le jeu a l'air sacrément fun et malin à jouer !
Ils n'ont pas parlé de ça à la conférence FFG. Le QR code est censé exister pour suivre l'évolution du deck en ligne avant ou après les tournois.
CROC
Le jeu n’est pas encore sorti, ni en VO ni en VF. Donc pour le moment, il faut patienter.
Annoncé sur FFG France, 4ème trimestre 2018, 39€95 la boîte base, 9.95€ le deck, ^^
biohazard dit :Maximus Vulpes dit :Une info qu'il ne me semble pas avoir lu ici, le jeu serait à priori et ultérieurement jouable en ligne, grâce au code présent au dos de chaque carte d'archon. Info donnée dans une interview de R.Garfield.
Une supposition, à prendre avec des pincettes, puisqu'il est dit qu'il existe une multitude de maisons, les prochaines extensions apporteront peut-être de futures factions, plutôt que d'étendre simplement les factions existantes.
En tout cas le jeu a l'air sacrément fun et malin à jouer !Ils n'ont pas parlé de ça à la conférence FFG. Le QR code est censé exister pour suivre l'évolution du deck en ligne avant ou après les tournois.
CROC
Ca me semble étonnant aussi, pourtant c'est ce que Richard Garfield dit ici, sauf erreur de ma part:
https://www.youtube.com/watch?v=Fmpxre4WsbY#t=3m55s
"and ultimatly to be able to play it online"
Il s'est peut-être un peu trop avancé sur ce coup...
Tres interessant.
Je pense que ce produit va faire un carton, notamment chez les anciens joueurs de CCG qui ont aujourd’hui d’autres contraintes et ambitions, et n’attendent pourtant que de retrouver les sensations d’avant. Surtout vu le cout a l’entree.
Je rentre dans cette categorie.
C’est un peu le Fast Food de Magic.
Sans parler du cote “Je suis le seul au monde a avoir ce deck”.
Ce concept va juste cartonner…
Perso, cela m’intéresse beaucoup. Le principe de deckbuilding me saoûle. Alors avoir un deck jouable de suite à à rejouer encore et encore pour en maitriser les subtilités… cela me botte.
Par contre rapidement je vais certainement prendre 3 ou 4 decks pour varier les plaisirs…
eins dit :Perso, cela m'intéresse beaucoup. Le principe de deckbuilding me saoûle. Alors avoir un deck jouable de suite à à rejouer encore et encore pour en maitriser les subtilités… cela me botte.
Par contre rapidement je vais certainement prendre 3 ou 4 decks pour varier les plaisirs…
C'est bien là l'objectif ^^
J’en suis tout à fait conscient et j’agrée.
Concernant les craintes de decks trop proches, j’espere que l’algo de generation integre des principes de maximisation de distance avec le pool de deck deja existants, ou au minimum un principe de distance minimale avec n’importe quel deck deja existant.
Autre remarque : creer un jeu base sur ce concept ne va pas etre a la portee de tout le monde.
Toute la valeur du concept tient dans la capacite a creer un design capable d’interfacer avec une forme de generation automatique apportant un max de variete tout en conservant un minimum d’equilibre, le tout sur un set de regles commun, limite et teste. Et creer cet algorithme et les logiciels qui vont avec, ce qui implique notamment en verifier leur fonctionnement.
Ca me parait etre un travail initial juste colossal. Notamment la definition et la maitrise des concepts sous-jacents, principalement les principes de design, les principes de l’algo et l’interface entre le design et l’algo.
De ce que j’ai compris ils laissent une grande part d’aléatoire dans la répartition des cartes, mais s’arrangent pour garantir certaines combos lorsque certaines cartes sont distribuées. Par exemple tu n’auras pas de deck avec une carte action qui booste les cavaliers si tu n’as pas de cavalier dans ton deck, en gros.
Avec 350 cartes dans le pool initiale des 7 factions, il y aura de la diversité, mais il y aura forcément un nombre limité d’archétypes (même si ce nombre est assez élevé). Avec cinquante cartes par faction au démarrage, sur dix decks partageant la même faction, il y aura forcément des ressemblances entre certains de ces decks, c’est leur interaction avec les autres factions qui apportera de la diversité au jeu.
C’est déjà énorme qu’ils arrivent à produire un jeu pareil, mais il ne faut pas non plus demander l’impossible.
Croc parlait de Hasard “arrangé” plus haut.
Je suppute qu’il doit y avoir des pools de cartes dont ils savent pertinemment qu’elles combotent ensemble (même mots clefs, effet proche, ou en synergie) et doivent faire des arrangements à ce niveau.
exemple : Le Pool Alpha se compose des Cartes A,B,C,D, le 1er deck aura du A + B, le Suivant du A et D, puis C+A+D …etc…
Pareil pour le Pool de carte Beta et Gamma. Puis comme le Pool Alpha et Gamme font synergie, le Deck#3343535 sera composé du 1er choix dans le Pool Alpha + 3eme Choix dans le Pool Gamma mais aussi du Pool Epsilon qui n’a rien a voir mais qui apporte de la variété dedans.etc…
Sans compte les cartes qui fonctionnent bien seul (aller chercher un carte dans son deck, piocher…etc), saupoudrer d’une science de l’équilibrage ainsi que d’une grosse connaissance de ce type de jeu 
Aprés je ne suis pas dans le secret des dieux 
Monsieur Fayçal dit :
Croc parlait de Hasard "arrangé" plus haut.
Je suppute qu'il doit y avoir des pools de cartes dont ils savent pertinemment qu'elles combotent ensemble (même mots clefs, effet proche, ou en synergie) et doivent faire des arrangements à ce niveau.
exemple : Le Pool Alpha se compose des Cartes A,B,C,D, le 1er deck aura du A + B, le Suivant du A et D, puis C+A+D ..etc...
Pareil pour le Pool de carte Beta et Gamma. Puis comme le Pool Alpha et Gamme font synergie, le Deck#3343535 sera composé du 1er choix dans le Pool Alpha + 3eme Choix dans le Pool Gamma mais aussi du Pool Epsilon qui n'a rien a voir mais qui apporte de la variété dedans.etc...
Sans compte les cartes qui fonctionnent bien seul (aller chercher un carte dans son deck, piocher..etc), saupoudrer d'une science de l'équilibrage ainsi que d'une grosse connaissance de ce type de jeu :)
Aprés je ne suis pas dans le secret des dieux ;)
C'est théoriquement le cas.
Et puis je vous ai pas dit... Il y a 4 niveaux de raretés même si pour le coup, on s'en fout un peu.
Pour le moment les rares que j'ai pu voir sont plutôt du genre "fonctionnement marrant et exotique" plutôt que gros monstre qui cassent tout. Mais j'en ai vu peu.
CROC
biohazard dit : [...] Faut dire que la répartition est pas totalement aléatoire et que l’algorithme de placement des cartes doit être complexe de chez complexe.
genre, tu as une carte qui booste les robots (mots clés), ben tu en a sur pas mal dans ton Deck.
Voilà qui est rassurant.
Richard Garfield évoque aussi des cartes avec des effets similaires ou proches, présentes dans chaque faction.
Il parle également de cartes (a priori non présentes dans le set de base) dot le contenu serait lui aussi en partie généré “pseudo-aléatoirement” : par exemple “Axe of Giant”, “Axe of Troll”, etc.
Seront-elles identiques à la seule des types de cartes avec lesquelles elles combotent ou auront-elles des effets franchement différents ? Peut-être cela permettra de générer des “sets” de cartes pour combiner des effets de plus en plus puissants avec la taille du set ? Allez savoir.
J’imagine qu’elle seront aussi là pour permettre d’avoir plus de contrôle sur les générations des decks.
Hop ! Une nouvelle petite vidéo sur le jeu !! La première impression de Mister Tom (The Dice Tower) sur le jeu !!!
Drapal
Les review de Tom Vassel au sujet des jeux de Richard Garfield sont à prendre avec des pincettes, depuis le fiasco avec Carnival of Monsters.