Et pourquoi pas des auteurs de Jeux de Société décorés ?

Salut les Amis,

En me baladant sur Wikipédia, je me suis aperçu que notre beau pays avait déjà décoré en tant que "Chevalier des Arts et des Lettres" des chanteurs, des acteurs... mais aussi des auteurs de jeux vidéo :

http://www.culture.gouv.fr/culture/actu ... video.html

C'est vraiment une belle évolution car en plus les auteurs choisis sont des pointures du jeu vidéo qui méritent largement cette distinction!

Et forcément, je me demande si l'on peut imaginer une telle remise de "décoration" pour des auteurs de jeux de société ?

D'autant plus que les auteurs français ont de plus en plus le vent en poupe et que j'ai l'impression que "l'industrie" du jeu de société n'a jamais été aussi productive.

Ou alors cet "art" (est-ce le bon terme) manque-t-il trop de popularité pour que ses pointures ne soient pas encore récompensées?

A vu de nez, je verrai bien une remise de prix pour quelques grands auteurs étrangers comme Klaus Teuber (Catane) ou Alan R. Moon (Les Aventuriers du Rail) par exemple.

Et au niveau des auteurs français, là y aurait de quoi faire :
B. Faidutti (Citadelle entre autre), A. Bauza (7 Wonders), Bruno Cathala et Serge Laget (Les Chevliers de la table ronde) et bien d'autres!

Alors? à quand une telle remise de prix?

Si je croise dans la rue 100 personnes et que je leur parle de Rayman et super mario ou un autre personnage de Nintendo, 95% des gens vont connaitre.

Si je leur parle apres de 7 Wonders ou de LADR, à part tomber sur un groupe qui sort d'une soirée jeux, je pense avoir peu de réponses positives.

Voilà pourquoi aucun auteur de jeux de société a eu à ce jour cette récompense ^^

Et tu as parfaitement raison! :)

Mais le role du ministère de la culture n'est-il pas justement d'encourager la culture dans toutes ses expressions???

Wahou! Je deviens super intello sur ce coup là! ;) :lol:

Kirtan dit:Si je croise dans la rue 100 personnes et que je leur parle de Rayman et super mario ou un autre personnage de Nintendo, 95% des gens vont connaitre.
Si je leur parle apres de 7 Wonders ou de LADR, à part tomber sur un groupe qui sort d'une soirée jeux, je pense avoir peu de réponses positives.
Voilà pourquoi aucun auteur de jeux de société a eu à ce jour cette récompense ^^


Ca doit être vrai avec l'oeuvre de 95% des gens qui reçoivent cette décoration...

Kirtan dit:Si je croise dans la rue 100 personnes et que je leur parle de Rayman et super mario ou un autre personnage de Nintendo, 95% des gens vont connaitre.
Si je leur parle apres de 7 Wonders ou de LADR, à part tomber sur un groupe qui sort d'une soirée jeux, je pense avoir peu de réponses positives.
Voilà pourquoi aucun auteur de jeux de société a eu à ce jour cette récompense ^^

Si tu traduis 7 wonders en 7 merveilles tu as beaucoup plus de chances d'avoir des réponses.
De même si tu parles d'aventuriers du rail beaucoup vont faire le lien avec la SNCF et ses sempiternels problèmes techniques.
L'art de présenter les choses en somme.
:mrgreen:

BDPHILOU dit:Et tu as parfaitement raison! :)
Mais le role du ministère de la culture n'est-il pas justement d'encourager la culture dans toutes ses expressions???
Wahou! Je deviens super intello sur ce coup là! ;) :lol:


Y a surement d'autres moyens pour promouvoir le jeux de société à part une décoration ... comme une émission à 20h30 sur une grande chaine nationale sur la remise du Tric trac d'or :lol: :kingpouic:

C'est un ordre super restreint. De mémoire, il ne peut y avoir en même temps plus de 500 chevaliers de cet ordre contre 30 000 pour le mérite agricole ou près de 100 000 pour la légion d'honneur... Autant dire que c'est une distinction très sélective.
Pour répondre à l'argument de Kirtan, il ne tient pas vraiment car, à quelques exceptions près, la liste de tous les actuels chevaliers présente des inconnus du grand public. Du peu d'expérience que j'ai de la chose, c'est une récompense qui revient souvent à des fonctionnaires ou des artistes qui rendent un service à un moment où le ministère a besoin d'eux (présidence de jury, prendre un poste de conservateur à risque, accepter d'être en résidence à l'étranger...).
A+

Sicander dit:C'est un ordre super restreint. De mémoire, il ne peut y avoir en même temps plus de 500 chevaliers de cet ordre contre 30 000 pour le mérite agricole ou près de 100 000 pour la légion d'honneur... Autant dire que c'est une distinction très sélective.
Pour répondre à l'argument de Kirtan, il ne tient pas vraiment car, à quelques exceptions près, la liste de tous les actuels chevaliers présente des inconnus du grand public. Du peu d'expérience que j'ai de la chose, c'est une récompense qui revient souvent à des fonctionnaires ou des artistes qui rendent un service à un moment où le ministère a besoin d'eux (présidence de jury, prendre un poste de conservateur à risque, accepter d'être en résidence à l'étranger...).
A+


oui je sais bien, j'ai vu que même un chaufeur du cabinet du ministre a eu cette récompense

Si c'est juste une question de popularité, ça ne me dérangerait pas qu'au côté des auteurs "modernes" dont nous tous ici les jeux sur TricTrac, soient également distingués des "pointures du jeux de société de grandes surfaces" (ce terme n'est pas une insulte!).

Par exemple récompenser les créateurs du Monopoly, du Cluedo , du scrabble, etc. Mais je doute qu'ils soient encore vivants...

J'ai toujours trouvé étrange cette manie de décorer des gens qui, sommes toutes, se contentent de faire leur métier, souvent déjà mieux rétribué et plus reconnu que d'autres.

Je ne pense pas que beaucoup de chevaliers des arts et lettres, et de plus en plus de poinçonnés de la légion d'honneur aient plus de mérite et méritent plus d'honneur que l'éboueur qui se lève a quatre heure du matin pour vider les poubelles, avec en fin de mois a peine mieux qu'un smic pour élever ses gosses.

Je comprends l'envie de recherche de reconnaissance !
Mais honnetement, la legion d'honneur ou certains autres medailles honorifique en france ne veulent plus rien dire ( mais bon c'est un autre sujet )
Mais je comprends tres bien ce que tu veux dire
Cela dis, moi je remettrai cette decoration deja a une personne qui a permis que le jeux de societé nous rassemble : L'Equipe Tric Trac, eux la merite vraiment sans faire de leche
Il es vrai aussi que les auteurs français sont de plus en plus reconnus et que on commence a avoir de tres bon noms que tu as déjàa cité parmis tant d'autres !
Alors une decoration ? notre amour pour leur travail leur suffit :P

Kirtan dit:Si je croise dans la rue 100 personnes et que je leur parle de Rayman et super mario ou un autre personnage de Nintendo, 95% des gens vont connaitre.
Si je leur parle apres de 7 Wonders ou de LADR, à part tomber sur un groupe qui sort d'une soirée jeux, je pense avoir peu de réponses positives.
Voilà pourquoi aucun auteur de jeux de société a eu à ce jour cette récompense ^^


Si tu parles de time's up, loup garou ou jungle speed à ces gens, il y en aura beaucoup qui connaîtront tout de même.

Je crains que si un jour des distinctions ne devaient être décernées, ce ne soit plutôt des choses du type Médaille de la Jeunesse et des Sports.
C'est à dire un truc à côté de la plaque (jeux => jeunesse, c'est bien connu) et confidentiel.


Cela dit, je me suis déjà demandé si à l’occasion de récompenses comme l'As d'Or ou le Spiel, le milieu ludique ne devrait pas décerner des prix "de la profession" à des auteurs et à des illustrateurs, comparables à ce qui se pratique dans le domaine du cinéma ou de la musique.

Mais le role du ministère de la culture n'est-il pas justement d'encourager la culture dans toutes ses expressions???


Encore faudrait-il que les jeux soient considérés comme des objets culturels par ce ministère et ça ce n'est pas près d'arriver.

Si je ne dis pas de bêtise, ça signifierait TVA à 5,5. Or comment définir un jeu par rapport à un jouet ? La règle ? Eh bien tu trouverais une règle dans chaque boite de jouet expliquant comment s'en servir pour bénéficier de cette TVA à 5,5. J'imagine mal l'Etat avoir envie de se priver d'une TVA à 19,6 sur l'industrie du jouet.

jmguiche dit:J'ai toujours trouvé étrange cette manie de décorer des gens qui, sommes toutes, se contentent de faire leur métier, souvent déjà mieux rétribué et plus reconnu que d'autres.
Je ne pense pas que beaucoup de chevaliers des arts et lettres, et de plus en plus de poinçonnés de la légion d'honneur aient plus de mérite et méritent plus d'honneur que l'éboueur qui se lève a quatre heure du matin pour vider les poubelles, avec en fin de mois a peine mieux qu'un smic pour élever ses gosses.

Ah parlons-en du mérite de la France qui se lève tôt ( http://blog.veronis.fr/2007/05/2007-la-france-qui-se-lve-tt.html) :P

Nous pour l'instant,c'est la fête au village.Fête foraine composée de quelque manège,et à côté de cela, un chapiteau couvert où l'on peut jouer à des jeux de société du club ou que l'on apporte soit même.Belle initiative de la part de la mairie,cela dure 4 jours et c'est génial :pouicbravo: .Je pars de ce pas en profiter. :wink:

Si je peux me permettre, il y a un auteur de jeux décoré, c'est Odet l'Homer (Contrario, Moai...) qui a reçu l'Ordre National du Mérite. Cette distinction
lui avait été remise dans le cadre de son travail au Ministère de l'Industrie.

Tant que certains des principaux éditeurs francophones considèreront que ce n'est vraiment pas la peine de faire l'effort d'écrire des règles en bon français, ce n'est même pas la peine d'y penser.
Il est fréquent sur TricTrac de voir des intervenants se plaindre que le jeu ne soit pas considéré comme une œuvre culturelle, mais nul ne fait jamais remarquer que les éditeurs, et parfois les auteurs, et trop souvent les intervenants sur ce forum, en sont les seuls responsables.

bruno faidutti dit:Tant que certains des principaux éditeurs francophones considèreront que ce n'est vraiment pas la peine de faire l'effort d'écrire des règles en bon français, ce n'est même pas la peine d'y penser.
Il est fréquent sur TricTrac de voir des intervenants se plaindre que le jeu ne soit pas considéré comme une œuvre culturelle, mais nul ne fait jamais remarquer que les éditeurs, et parfois les auteurs, et trop souvent les intervenants sur ce forum, en sont les seuls responsables.

Je ne suis pas convaincu qu'une oeuvre pour être culturelle doive nécessairement être rédigée en "bon français". C'est d'une part aborder le concept de culture sous un angle particulièrement élitiste, et, d'autre part, affirmer une constance lexicale et grammaticale aux langues. Mauss en premier, Leroi-Gourhan à sa manière, Bourdieu bien sûr et beaucoup d'autres chercheurs en sciences sociales, ont déconstruit du concept de culture les représentations des classes dominantes pour autoriser à tout groupe social un potentiel culturel productif. Je ne vais pas te refaire toute l'histoire des luttes entre les anciens et les modernes, et l'introduction de pratiques scandaleuses qui deviennent acceptables (la musique non liturgique, le dessin non figuratif, le rock, le rap, le slam, le langage des forums...), car j'imagine que tu vois où je veux en venir et surtout tu connais ça mieux que moi. Cela posé, je suis le premier à regretter les traductions bancales, les fautes de français ou de mise en page dans tous les supports y compris les jeux.
Ce que je ne comprends pas dans ta logique et qui me pousse à réagir, c'est d'écrire que, finalement, c'est surtout de la faute des membres de la communauté de Trictrac si le jeu n'est pas reconnu en temps qu'oeuvre culturelle... C'est un peu comme si un joueur de foot se plaignait de ne pas avoir le ballon d'or à cause du niveau des discussions de ses supporteurs...
Merci d'avance de ta réponse,
A+
sic

Sicander dit:
Je ne suis pas convaincu qu'une oeuvre pour être culturelle doive nécessairement être rédigée en "bon français". C'est d'une part aborder le concept de culture sous un angle particulièrement élitiste, et, d'autre part, affirmer une constance lexicale et grammaticale aux langues. Mauss en premier, Leroi-Gourhan à sa manière, Bourdieu bien sûr et beaucoup d'autres chercheurs en sciences sociales, ont déconstruit du concept de culture les représentations des classes dominantes pour autoriser à tout groupe social un potentiel culturel productif. Je ne vais pas te refaire toute l'histoire des luttes entre les anciens et les modernes, et l'introduction de pratiques scandaleuses qui deviennent acceptables (la musique non liturgique, le dessin non figuratif, le rock, le rap, le slam, le langage des forums...), car j'imagine que tu vois où je veux en venir et surtout tu connais ça mieux que moi. Cela posé, je suis le premier à regretter les traductions bancales, les fautes de français ou de mise en page dans tous les supports y compris les jeux.

Sur le fond, tu as bien sûr raison. Mais on ne parle pas ici de la nature culturelle du jeu, sur laquelle on est tous d'accord, mais de sa reconnaissance officielle et (très vaguement) académique par de jolies médailles, ou par la loi. Et cette dernière me semble nécessiter que les auteurs et éditeurs fassent un petit effort pour écrire en bon français. Je dis bien "un petit effort". Quand on voit des règles traduites de l'anglais en collant au texte, d'autres écrites directement en français mais en accordant les verbes n'importe comment, on ne se dit pas que les rédacteurs ne font pas partie de l'élite, on se dit juste qu'ils sont paresseux, ne prenant même pas la peine de relire ou travailler un peu leur texte, et qu'ils méprisent les joueurs. Bref, qu'ils considèrent eux-mêmes les jeux comme de simples produits commerciaux et non comme des "œuvres de l'esprit".

Sicander dit:
Ce que je ne comprends pas dans ta logique et qui me pousse à réagir, c'est d'écrire que, finalement, c'est surtout de la faute des membres de la communauté de Trictrac si le jeu n'est pas reconnu en temps qu'oeuvre culturelle... C'est un peu comme si un joueur de foot se plaignait de ne pas avoir le ballon d'or à cause du niveau des discussions de ses supporteurs...
Merci d'avance de ta réponse,


Il y a eu d'énormes progrès depuis un ou deux ans, assez largement dus au retour de Mops, et cela explique d'ailleurs mon retour plus régulier sur ce forum. Cela dit, Tric Trac est le premier forum de jeu et je pense que le langage qui a eu cours pendant des années sur Tric Trac, fait d'agressivité systématique et de mépris affiché de la grammaire, et qui a encore de beaux restes, est en partie responsable de la difficulté à faire reconnaître non seulement par l'état, mais plus largement par les internautes et, partant, par l'ensemble de la population, la nature culturelle du jeu.
Il y a eu d'énormes progrès, même Phal s'est mis à écrire en bon français, mais on a perdu deux ou trois ans, et c'est bien dommage.