tom vuarchex dit: Magic : l'assemblée
Dans ce cas, Pokémon et Yu-Gi-Oh méritent d'être dans cette liste, non?
Dans ce cas, Pokémon et Yu-Gi-Oh méritent d'être dans cette liste, non?
cernunnos dit:je ne comprends pas la liste se "limitant à la France", se limite dans quel sens?
Je voulais dire les jeux qui cartonnent en France... pas ceux qui cartonnent en Allemagne par exemple. Je me disais juste que, ce fil pouvant partir dans tous les sens (et tant mieux s'il prend plusieurs directions
), autant parler de ce qu'on connaît le mieux.Roswell dit:tom vuarchex dit: Magic : l'assembléeDans ce cas, Pokémon et Yu-Gi-Oh méritent d'être dans cette liste, non?
Oui, on peut probablement supprimer Magic de cette liste.
je m'en fous, contrairement à beaucoup de trictraciens, Magic ne m'a jamais parlé...:mrgreen:
astur dit:Alors je résume mon résumé de ce que j'ai compris
Pour qu'un jeu soit un succès il faut que ce soit un partygame simple d'accès, si c'est un jeu où il faut réfléchir ça marchera moins surtout avec les joueurs qui n'ont pas l'esprit de compétition.
Pfffiouuuu éh bah, avec ça on avance
D'autant que ça contredit complètement le succès d'un jeu comme le Trivial Pursuit ! (mais bon, ce jeu est un accident de l'histoire ludique de toutes façons )
... et Blokus aussi, au fait ! Damned !!
Et au fait Astur, tu as lu la page d'accueil du site ou les 200 pages de la thèse ?
Oui, on peut probablement supprimer Magic de cette liste.
Magic est un best seller en France, cela me semble incontestable.
Sinon dans ta liste tu as oublié ... le Monopoly !
J'y ajouterais le Scrabble et les 1000 bornes.
Après à voir si on peut aussi mettre les chevaux, les dames, les échecs, le 421, le yam's ...
tom vuarchex dit:Et au fait Astur, tu as lu la page d'accueil du site ou les 200 pages de la thèse ?
Il y avait 200 pages de thèse ?
Trivial Pursuit devient vite un party game si sa culture générale a des frontières très courtes^^. Les rares parties faites en famille se sont vite finies en rigolant parce qu'on était de vraies quiche.
Sinon, pour moi Magic mérite d'être dans cette liste, même si il a été remplacé dans les rayons de supermarché par Yugihyo et Pokemon. Les deux derniers n'auraient jamais vu le jour sans le premier, m'est avis.
Gaz dit:Oui, on peut probablement supprimer Magic de cette liste.
Magic est un best seller en France, cela me semble incontestable.
Sinon dans ta liste tu as oublié ... le Monopoly !
J'y ajouterais le Scrabble et les 1000 bornes.
Après à voir si on peut aussi mettre les chevaux, les dames, les échecs, le 421, le yam's ...
Bon, Magic est négociable après tout ! mais que lui alors ! pas ses copains Pokemon et Yu-Gi-truc !
Pour les autres, je proposais de se limiter aux JdS moderne, dont on a vu la montée en puissance se produire... après s'il y a des Tric Traciens qui se souviennent de l'arrivée du Scrabble, leur témoignage sera évidemment intéressant !
Le 1000 bornes est limite mais je crois que ça date des années 50 quand même !
Gaz dit:Sinon dans ta liste tu as oublié ... le Monopoly !
J'y ajouterais le Scrabble et les 1000 bornes.
Après à voir si on peut aussi mettre les chevaux, les dames, les échecs, le 421, le yam's ...
Sauf qu'il s'agit de la liste des jeux modernes. Sinon, on aurait aussi pu parler de Risk, qui est à peu près le seul contact avec les jeux de conquête qu'aura le profane.
Roswell dit:Sauf qu'il s'agit de la liste des jeux modernes. Sinon, on aurait aussi pu parler de Risk, qui est à peu près le seul contact avec les jeux de conquête qu'aura le profane.
Purée, du coup, je viens de voir la page wiki de Risk et je découvre que c'est un jeu du français Albert Lamorisse, le réalisateur de "Crin-Blanc" et "Le Ballon rouge"... incroyab', je pensais que c'était anglo-saxon !
Et c'est quand même les années 50 aussi. Pas vraiment jeu moderne !
je me permets de aussi.
petit hors sujet:
-on peux vivre de jungle speed?
-quel effet ça fait de voir ses boites carrouf ou autre?
-est ce qu'on vous a deja proposé de jouer a jungle speed sans savoir que vous étiez l'auteur?
-vous avez deja recu des factures d'hopital pour destruction de doigt apres une partie de jungle speed? 
je comptai envoyer ces questions en mp a tom vuarchex(je decouvre juste que c'est le créateur du jeu)mais ses reponses peuvent intéressé les autres
si je suis trop hs ,viré moi comme un mal propre
astur dit:"peu importe le type de joueur, on garde un bon souvenir d’une expérience de jeu, et ce, avec n’importe quel type de jeu de société"
Certainement quelqu'un qui n'a pas joué à Time's Up avec le buzzer Kasscouill' (tm)
Çà doit quand même faire un drôle d'effet de se voir proposer de jouer à son propre jeu par des personnes qui ne savent pas que tu en es l'auteur !
J'imagine le sourire en coin...
tom vuarchex dit:
Ahh pourtant, Dobble a un petit côté "cherchez les 7 différences" ou plutôt "cherchez l'erreur"... à l'envers ! qui est personnellement une petite madeleine...
Même si je ne suis pas sûr que LGdT était une mécanique de jeu qu'on pouvait facilement rattacher à quelque chose de connu dans la culture commune.
C'est pas le rapprochement de mécanique qui fait qu'un jeu marche ou même réveille un écho, c'est plus au niveau des sensations. LGDT avec son meneur qui fait fermer/ouvrir les yeux, qui appelle les rôles, c'est vraiment un jeu de colo. C'est cette sensation qu'on retrouve, celle d'être gamin dans un groupe qu'on fait jouer avec les autres.
Dobble ok on peut le rattacher à un jeu de 7 différences dans sa mécanique, mais en sensation moi je ne le rattache à rien. Même s'il est bon, il ne va pas s'ancrer en moi.
C'est totalement subjectif et analysable qu'après coup. Même s'il est bon du premier coup, il faut avoir joué plusieurs fois à Time's up pour saisir son côté universel. Que j'y joue avec un collègue ou ma belle-mère, la sensation de jeu est la même, et je pense qu'elle nous renvoit, mon collègue, ma belle-mère et moi à une même sensation enfantine.
sebouille74 dit:petit hors sujet:
-on peux vivre de jungle speed?
Oui très bien.
On est 2 auteurs à 50/50 et ça fait vivre nos 2 familles depuis plusieurs années. en revanche je reste volontairement flou sur les chiffres ( que ce soit sur l'argent gagné ou le total des ventes ), de ce côté, la transparence que j'affichais au début s'est avérée, de mon point de vue, être une mauvaise idée.
Et pour donner un ordre d'idées de volume, le jeu se vend à 350 000 pièces/an (toutes éditions confondues dans le monde)
sebouille74 dit:-quel effet ça fait de voir ses boites carrouf ou autre?
Quand ça arrive à Carrouf, on a déjà été très fier auparavant, d'avoir vu son jeu en vitrine de boutiques spécialisées, mais ça fait quand même quelque chose de le voir prendre le chemin des classiques.
C'est là qu'on se prend à espérer que ça dure très longtemps...
sebouille74 dit:-est ce qu'on vous a deja proposé de jouer a jungle speed sans savoir que vous étiez l'auteur?
Oui. Mais je trouve ça plutôt gênant qu'autre chose !
D'autant qu'il y en a pas mal qui utilise des règles très différentes des miennes ( ce qui est assez courant avec le Jungle Speed ) et en général, il y a un gros blanc quand ils s'en rendent compte...
Et il y aussi le revers de la médaille : des gens qui me disent que Jungle Speed est un jeu de merde sans savoir que je suis l'auteur, c'est rare mais ça arrive ! Moi, ça ne me dérange pas mais je m'arrange dans ce cas pour qu'il ne sache pas que j'en suis l'auteur sinon, c'est encore le billet vers le gros blanc !
Mais bon, c'est assez rare et j'habite à la campagne depuis 6 ans, dans l'ensemble, les gens que je croise sont au courant ( ce genre de choses se savent, qu'on le veuille ou non. Personnellement, j'aurais préféré une certaine discrétion )
En fait, je me suis vraiment rendu compte de la notoriété du jeu lorsque en annonçant à des ados que j'étais l'auteur du jeu, j'ai eu des réactions du genre : "ouaaaiis, c'est çaaaaa ! bin tiens, même pas vraiiiii !"
Bon, de toutes façons, c'est quand même une super carte de visite dans la relation avec les gens... car personne n'est "contre" le Jungle Speed.
sebouille74 dit:-vous avez deja recu des factures d'hopital pour destruction de doigt apres une partie de jungle speed?
Non, je suis même surpris du nombre de mails que j'ai reçu de joueurs qui m'ont raconté des soirées mémorables où ils ont cassé 1 table, 5 verres, le vase de la grand-mère et l'arcade sourcillière du petit dernier et qu'ils me remercient parce qu'ils se sont trop marré !!
C'est franchement quelque chose qui m'a toujours échappé mais je n'ai eu que des témoignages sympathiques là-dessus !
Il y a même une page FB "Pour tous ceux qui ont fini accidenté après une partie de Jungle Speed" qui a 36 500 membres !! Les gens n'ont pas l'air de nous en vouloir.
En revanche, le totem en bois n'existera pas pour la version US, ce sera le totem en plastique souple, on est prudents !
Est ce que c'est ici le forum hommage a Tom. 
je blague
En effet, je suis a la recherche du jeux par chez nous et j'aimerais savoir s'il y une facon de voir si le totem est en bois ou en plastique.
Si cette annee vous en vendez 350001, vous pouvez me remercier.
Ceci dit, pour faire un best seller, il faut s'engager dans la communauté des joueur un peu comme le fait Tom sur ce forum et benevolement en plus.. En tout cas j'espere
Alors je récapitule une espèce de liste de bestsellers* :
Trivial Pursuit - 1981
Uno - 1971 (mais vraiment commercialisé depuis 1992 )
Pictionnary - 1985
Abalone - 1988
Taboo - 1989
Magic : l'assemblée - 1993
Tic Tac Boum - 1995
Jungle Speed - 1996
Blokus - 2000
Citadelles ( best seller en France ? ) - 2000
Les Loups-garous de Thiercelieux - 2001
Time's up - 2005 ( éd. française )
Dixit ( déjà bestseller ou pas encore ? ) - 2008
Dobble ( déjà bestseller ou pas encore ? ) - 2009
* Je rappelle les règles posées arbitrairement :
jeux modernes de 30 ans max. qui cartonnent ou ont cartonné en France.
J'ai un gros doute sur Citadelles, c'est clairement un bestseller au niveau mondial mais je ne crois pas que ça concerne la France...
Avez-vous des corrections à faire, des ajouts ?
[edit] @ Mr Maduar
euh, tu veux dire qu tu as du mal à différencier le plastique du bois ? ... non je blague, j'ai compris.
Je crains que le jeu soit vendu essentiellement avec un totem plastique dans toute l'Amérique du Nord mais le mieux est de poser la question à Foxmind qui le distribue au Québec il me semble...
Et je n'ai pas l'impression de "donner mon temps bénévolement" pour ce forum... en tout cas, je veux dire pas plus que tous les habitués qui l'animent
Et ce n'est clairement pas un fil "pour" moi ! on peut évidemment parler du Jungle Speed dans ce fil... mais en essayant de ne pas trop être HS
THE Best seller JDS du 21eme siècle:
c'est le parfait équilibre qui est en relation avec la communauté qu'il vise, plus celle-ci sera large et moins ciblé, plus les mécanismes du jeu devront être simples.
Son prix ne doit pas être excessif à l'achat, le Best seller c'est du volume donc il part avec une marge tres faible.
Le Best seller devra être évolutif avec ajouts de type micro-extensions (runebound) des micros-extensions qui en finalités se révéleront coûteuses même si à l'achat le prix parait dérisoire (un peu comme les DLC dans les jeux vidéos).
Le Best seller doit créer un phénomène de mode, de buzz, il faut le posséder car il Le jeu, The objet in my pocket every days!
Le Best seller c'est des Goodies, des geekeries dans tous les sens du terme, qui gravitent autour.
Le Best seller doit être addictif, il doit faire comme un Tetris, amener à toujours se surpasser pour péter les scores.
La plupart des jeux ont une fin, THe Best seller JDS du 21ème siècle ne doit avoir qu'un score qui se pulvérisera encore et encore, pas de réel fin, bien sûre un gagnant dans chaque parties, mais aussi un score qui perdure après ( j'ai finie la partie avec 11568 points, et 2 mois après j'ai gagné avec un 16233 !!).
The Best seller doit être portable pour y jouer partout, ou au moins avoir sa version "Dans ma voiture", même "Dans mes toilettes".
The best seller, même ma maman va y jouer car en finalité ça rend accro tous le monde !
Bref une vision parmi d'autres !
Chrisdead à la lecture de tes pré-requis j'ai l'impression que tu n'as pas saisi le sens donné au mot best-seller dans ce topic (Runebound comme best-seller, j'ai un doute. C'est un jeu qui a du succès mais tout succès n'est pas un best-seller, loin s'en faut...).
Pour Citadelles j'ai un doute. Je ne connais pas sa notoriété à l'étranger mais en France ça reste un jeu de gamer malgré sa présence dans les GSS depuis quelques années.
Je pense même qu'il doit arriver loin derrière Quarto qui est lui-même loin derrière Abalone et sans doute derrière Blokus également.
En tout cas j'ai été étonné de voir en bossant en GSS ces derniers mois que le Triolet (As d'or de je ne sais quand) avait trouvé une toute petite place aux côtés du scrabble et du rummy même si ses chiffres de vente doivent rester anecdotique. Mais je pense qu'il a su séduire les grand-mères.
Pour moi, Triolet, Citadelles et Quarto sont davantage des longsellers, c'est à dire des jeux qui ont un succès étalé dans le temps, qui se sont installés plus discrètement sans péter les plafonds des best-sellers.
salut, non je nommé Runebound pour ses extensions à 5.5 Euros, juste pour le système "peu coûteux" qui ressemble aux dlc dans les jeux vidéos.
système qui en finalité se révèle lucratif pour l’éditeur avec un minimum de moyens, mais qui prend souvent les clients pour des dindons.
attention ce que je dis je le cautionne pas !!
ok, si je reviens dans le fil, je dirais Catane alors !
Off the dead aussi avec une traduction anglaise et une bonne campagne de pub, je pense que ce jeu a tout les atouts pour être un Best sellers.
tom vuarchex dit:
Bon, de toutes façons, c'est quand même une super carte de visite dans la relation avec les gens... car personne n'est "contre" le Jungle Speed.
Bien sur que si!!!! Dans les milieux informés, on suppute que l'O.R.K. (l'Ordre Rationnel de Kubenbois) n'a été fondée que pour ça ........... être contre le Jungle speed ..... Gnyark Gnyark