Echange autour du jeu Yunnan et de la Banque

[Yunnan]

Bon ... Deuxième partie de YUNNAN ce soir.
- La première s'est déroulée à 2. Règle de base.
- Nous avons adorés. Clairement une claque ludique.
- La seconde s'est déroulée à 5. Règle de base.
- Lors de cette seconde partie, l'un des joueurs nous a totalement anéanti sur les points. 80 points d'écart entre le dernier et le premier joueur.
- Nous sommes restés presque "abasourdis" autour de la table car :
- Nous n'avons pas vu arrivé la fin de partie !!! :shock:
- Nous n'avons pas compris comment il avait creusé un tel écart.
- Un sentiment de frustration s'est installé :shock: ... et ce n'est pas être mauvais joueur :^: mais c'est le fait de se sentir en "incapacité" de lutter contre une stratégie très orientée BANQUE.
Je vais essayer au mieux de traduire au mieux le déroulé.
En gros, le joueur concerné :
- Sur une partie qui a durée 7 ou 8 tours.
- A pris 3 fois la première place à la BANQUE.
- A conserver lors des phases de revenu une dizaine de points de victoire.
- A réussi, a monter son cheval le plus haut sur la carte.
- A "rusher" la fin de partie en :
- Installant un pont entre les provinces de YUNNAN et TIBET, (connexion très violente je trouve avec un pont).
- En y déplaçant 4 négociants, a pu convertir 55 points pour déclencher le décompte final.
Sans pouvoir l'expliquer clairement, nous nous posons du coup beaucoup de questions sur LA BANQUE.
De ma fenêtre
En - :
1) Elle ne permet pas de participer aux améliorations et du coup faire prendre du retard sur ce point.

Cependant :
En + :
1) Elle apporte de l'argent. Vraiment pas mal. Trop ?
- A chaud, j'ai l'impression que l'argent récupéré à la BANQUE permet de compenser la non participation aux enchères sur les bâtiments d'amélioration sur les tours suivants.
2) Elle permet de placer ces négociants sur le marché de PU ER
- Ce qui peux engendrer d'avoir plus de négociants disponibles pour voyager que les joueurs qui participent aux enchères d'amélioration.
(Cet avantage peux aussi être nuancé car en cas de placement tôt à LA BANQUE, peu de négociant se retrouve au marché).
3) De fait, surtout en début de jeu elle permet :
- D'avoir beaucoup d'argent pour gérer les enchères d'améliorations pour les futurs tours.
- Tout en permettant de transformer tout son revenu sur les provinces en point de victoire. (Certes un revenu moins fort, mais des PVs tout de même et pas toujours si minime que ça). Et du coup de ne pas être tant en décalage que ça vis a vis des joueurs qui ont uniquement joué les enchères d'amélioration.

Aussi mes questions :
- Avez vous aussi déjà ressenti cet effet ?
- Que pensez vous de LA BANQUE ?
- Du coup, comment contrer une stratégie banque ? (Stratégie BANQUE pas forcément tous les tours BANQUE mais tout de même très teinté BANQUE)
- Sinon, comment contrer une stratégie BANQUE associé à un rush CHEVAL dans une région haute ? A partir de TIBET pour le cas de notre partie. A noter sur cette stratégie que la plupart du temps, ces négociants sont restés sur les provinces basses. PU ER ou YUNANN (PU ER qui rapporte quand même et sur lequel on ne peux pas DÉPORTER !!!)
Sinon :
Quoi qu'il arrive nous nous méfierons de LA BANQUE sur les prochaines parties.
- Nous avons peut être (et même surement 8) ) mal joué.
- Mais surtout nous n'avons pas du tout perçu un tel rendement de LA BANQUE avant quasiment le dernier tour.
PALADINE

Il y a deja un fil sur yunnan, dommage de ne pas l'avoir alimenté avec ta problématique. Docky et autres qui ont le jeu vont te répondre. Je l'ai aussi mais je n'ai qu'une partie au compteur et les scores n'avaient pas d'écarts abyssale comme dans ta partie. Je ne peux donc t'aider.

Argentum Verlag est a priori un éditeur sérieux qui est loin d'être le dernier à play-tester, et je doute qu'une telle martingale existe dans ce jeu où, il faut le signaler, il y a absolument zéro hasard et tout dépend des choix des joueurs.
Ton message fait suite si je comprends bien à un constat sur une seule partie, certes fracassante au niveau du score, mais c'est un peu court pour tirer des conclusions, non ?
De toutes manières (et même si je suis persuadé que ce n'est pas le cas), si une voie était notoirement plus "puissante" que les autres, c'est aux adversaires de ne pas laisser faire.
Tu as donc il me semble déjà tiré toi même les conclusions : vous avez été surpris et n'avez pas vu venir, donc contré suffisamment ce joueur.
Si tu refaisais tout de suite une partie avec les mêmes joueurs, crois-tu que celui qui essairait de recopier cette recette gagnerait ? A mon avis, fort de la partie marquante précédente, les autres joueurs lui créeraient des problèmes.
Au passage je ne fais pas l'affront de demander si vous avez bien vérifié qu'il n'y a pas d'erreur de règle... on ne sait jamais, ça arrive vraiment à tout le monde :china:

Il y avait eu un article sur ludo le gars qui expliquait cette tactique avec une réponse de l'auteur/éditeur.
http://www.ludolegars.fr/28092013-yunnan/

Bonjour,
@LordSavoy
Oui, effectivement je n'ai pas vu ce topic avant. Autant pour moi. Effectivement il avait totalement sa place la bas.
@Grovast
En fait l'objet de ce topic n'est pas d'avancer des conclusions mais plutôt d'échanger avec des joueurs qui ont pratiqués YUNNAN pour partager sur leur expérience de jeu et de ressenti.
Concernant, le nombre de partie, nous en avons fait 2 et je n'ai pas la prétention d'en tirer des conclusions ni des vérités absolues.
Mon objectif est d'échanger sur le jeu que j'ai vraiment beaucoup apprécié. Et pour échanger, il me semble important de faire part de ses impressions. L'utilité d'un forum en fait, non ?
Concernant le fait de de recopier cette stratégie sur une autre partie, il y a forte à parier :
- Que nous tenterions de réagir différemment pour essayer effectivement de contrer.
- Que nous userions (plus) de LA BANQUE.
Concernant une potentielle erreur de règle, c'est possible que nous en ayons commis une. Comme ça, je n'en ai pas eu l'impression mais c'est effectivement toujours possible.
@Etherion
Merci pour le lien.
PALADINE