Pour ceux qui ont besoin d’une musique d’ambiance pour jouer, voici deux morceaux de la BO du film, dans une boucle d’une heure qui sera peut-être un peu juste pour prélever l’eau des Harkonnen mais rien n’empêche de se mettre celle du film de Lynch pour finir !
https://youtu.be/J_ZeFaGu-MY
Je reviens vers vous après 3 nouvelles parties de jeu et le Kwisatz Haderach, je prendrais presque le plateau de faction avec le pouvoir de réserver les cartes de la réserve avec la noble rien que pour la trash.
Un des joueurs prend un siège au conseil et prend la carte tour 3 dans la foulé, on a réussi je sais pas comment à maintenir une pression jusqu’au tour 5-6 et puis après il a pris son envol. Le Kwisatz donnant 1 action de plus et encore une action en plus si on a le mentat.
3ème partie, un des joueurs s’estimant en fin de partie ne le prends pas et préfère faire des épées pour remporter le conflit avec sa carte Bene Gesserit au lieu de faire 2 d’influence. Je le récupère, et j’avais jamais les bonnes icônes en main alors que j’avais trash la moitié de mon jeu de départ, heureusement le Kwisatz me sauve et me permet de gagner in extremis à égalité à l’épice.
nouvelle partie ce soir à 3, deux joueurs de jeux familiaux qui ne connaissaient ni ce jeu, ni le deckbuiling ni le placement d’ouvrier donc je n’ai pas ajouté ma petite variante pour la rivière de cartes les voyant déjà avec des gros yeux à milieu de regles…
Et bien je ne jouerai plus sans la variante, la rivière n’a que très peu été renouvelée et peu excitante. J’y ai perdu ce petit truc en plus de chaque fin de manche qui ajoute un peu de thematique " on passe à la phase du ver 
“
Mais surtout, je me rend compte qu’à ce jeu ( ou alors c’est nous ) passé la grosse moitié de partie, on n’achete plus ou peu de cartes car la probabilité de la voir revenir s’amenuise et on est moins excité à savoir si on prend telle ou telle carte. Les dernier tours, on prenanit olus rien si on avait pas 9 pour l’epice doit couler. Pour cela faut reconaitre qu’à Narak, la riviere de carte et son achat reste stimulé plus longtemps sauf vers la toute fin, où l’on achète pour les points.
J’aime tjs autant l’imprévisibilité des parties, les blocages à la pelle et la rage ressentie quand on a tout ce qu’il faut pour un emplacement mais PAS la carte. Clairement, faut aimer le hasard pour apprecier Dune Imperium car quand les choses ne sont pas en votre faveur, en fait pas grand chose.
Ce soir j’ai fait la course en tête pour etre dépassé d’un point au dernier tour car une personne avait une carte intrigue +2PV si monté sur les influences et + 1PV pour 7 solaris. Bref, 3 points impossibles a4 prévoir pour les adversaires. Certes chaque carte intrigue a son petit avantage mais là j’en connais qui auraient refuser de perdre une partie d’1h30 sur, au final, des objectifs secrets adverse. C’est comme si à Scythe on ne gagnait qu’avec des cartes rencontres secretes
Bref, tjs emballé par le jeu, je le ressort demain avec des amis car j’aime son côté onbs’ennuie les uns les autres ( que j’adore dans Trickerion mais qui lui est moins bloquant) mais pour ceux qui hésitent avec Narak, on commence tous chez nous à préférer ce dernier qui certe est moins ’ chamailleur ’ mais où l’on peut toujours réarranger ses plans à son tour pour arriver au but souhaité. On contrôle plus sa partie, pour des sensations de placement et de gestion de ressources assez similaires qd meme.
Et comme disait l’amie à la table, au final on joue du vert, du mauve, du triangle jaune et le theme Dune qu’elle disait ne pas connaître au debut des regles s’est retrouvé résumé par elle en : " en fait ils auraient pu mettre n’importe quoi comme theme, on regarde que les couleurs et on place des cubes…” J’ai eu du mal à la contredire. Hate de voir ce que va apporter l’extension. Plus de plan b possibles à son tour j’espere.
Je vous trouve durs avec le thème. Sûr qu’il y a moyen de faire coller la mécanique à un autre univers mais 1) dès qu’il y a intrigues, Arrakis n’est jamais loin et ça fait du bien en espérant qu’on n’en n’aura pas marre dès le deuxième film, et 2) franchement on s’est plusieurs fois arrêté sur telle ou telle carte en se disant « bah c’est logique, en fait ! » Sans parler des zones qui, elles aussi, correspondent chacune à quelque chose… 
Bref. Le principal est que vous y trouviez votre bonheur !
Amicalement,
Emmanuel
Ornifan dit :Je vous trouve durs avec le thème. Sûr qu’il y a moyen de faire coller la mécanique à un autre univers mais 1) dès qu’il y a intrigues, Arrakis n’est jamais loin et ça fait du bien en espérant qu’on n’en n’aura pas marre dès le deuxième film, et 2) franchement on s’est plusieurs fois arrêté sur telle ou telle carte en se disant « bah c’est logique, en fait ! » Sans parler des zones qui, elles aussi, correspondent chacune à quelque chose…
Bref. Le principal est que vous y trouviez votre bonheur !
Amicalement,
Emmanuel
Pour ma part j'y suis un peu plus dans le thème pour connaitre le film de Lynch et avoir lu pas malus l'univers ( mais pas les livres ). J'y trouve une certaine logique dans le choix des lieux et des cartes mais je reconnais que pour des néophytes qui n'y connaissent vraiment rien à Dune comme mon amie, JAMAIS elle n'a lu un nom ou un lieu, elle n'y a vu que des "zones rouge, vertes, bleues" et des " je pose cette carte avec ce triangle jaune, ce logo là " pour dire "j'envoie 2 cubes et j'en rajoute un"
Pour ma part je prends de l'épice, je vais sur Arakhisetc mais si je le compare à Clank, son précédent jeu, on a des pied pour bouger, des épées pour combattre et on cours dans des couloirs et sans se forcer on est plus dans le thème tout de même.
Ce soir j'initie deux amis FANS de Dune ( ayant lu tous les livres) je me demande comment eux vont percevoir le jeu ( ils sont plutôt réfractaires au hasard mais aiment Clank, donc j'espère qu'ils aimeront le jeu.
@driepick
il y a plein de signes qui laissent penser que tel ou tel joueur détient telle ou telle carte de fin de partie :
- un joueur qui ne prend plus de cartes intrigues, restant à 3 sans en jouer.
- un joueur qui monte à 3 influences sur chaque faction sans chercher à monter plus haut sur aucune (on monte plutôt à 2 partout et 4 sur une ou deux factions mais pas 3 partout).
- un joueur qui se met à stocker des épices ou des solaris sans les dépenser.
Le jeu est alors de faire en sorte de jouer en prévision de cela : mettre fin à la partie avant la validation de ces cartes, ou faire ses comptes et gagner à égalité grâce aux épices, ou trouver le moyen d’avoir un point de plus.
Plus facile à dire qu’à faire, c’est certain
- un joueur qui se met à stocker des épices ou des solaris sans les dépenser.
Le jeu est alors de faire en sorte de jouer en prévision de cela : mettre fin à la partie avant la validation de ces cartes, ou faire ses comptes et gagner à égalité grâce aux épices, ou trouver le moyen d’avoir un point de plus.
Plus facile à dire qu’à faire, c’est certain
@bast92 : je rajouterais « … le tout en espérant avoir une bonne intuition. » parce que si tel n’est pas le cas, tu peux AUSSI faire de mauvais choix. 
En tout cas, moi qui flippe toujours de mal prévoir les coups de mes adversaires et ai donc du mal à trancher… parfois POUR RIEN ! 
Amicalement,
Emmanuel
Hello,
Je vois mal comment on peut reprocher à quelqu’un qui ne connaît rien au thème de ne pas le ressentir. Particulièrement si cette personne n’a en plus jamais joué ni à un jeu de deckbuilding ni à un jeu de placement d’ouvriers et qu’elle doit se concentrer sur les mécanismes.
Ces mécanismes en eux-mêmes ne reflètent aucun thème, ils sont purement abstraits, c’est pour ça qu’on peut les utiliser dans autant de jeux aux thématiques diverses, de la construction d’un château au Moyen-Age à l’exploitation de l’épice dans un futur lointain. Rien ne peut justifier à Agricola que si mon voisin décide de labourer son champ, je ne puisse pas faire de même parce qu’il l’a fait le premier. Ces mécanismes ont par contre le mérite de donner accès à des actions / cartes qui, elles, peuvent rendre le thème. Et elles le font bien, et en quantité : il y a beaucoup plus d’éléments de l’univers de Dune présents dans DI que dans le Dune de Avalon Hill. Mais les modalités d’accès à ces cartes et actions ne correspondent à aucune réalité. On peut parfois tenter de vaguement les justifier, on peut rajouter de belles illustrations pour les faire oublier mais ça reste abstrait. Ca a par contre un immense mérite : quelqu’un qui ne connaît rien à Dune peut faire une partie sans soucis, il n’a pas besoin de savoir qui est Jessica, le Baron Harkonnen ou ce qu’est le Sietch Tabr. Par rapport à celui qui connaît l’univers, il y a une perte, c’est sûr, mais elle n’empêche pas de jouer.
On peut toujours chipoter sur le fait qu’un plateau plus joli aurait amélioré l’immersion. C’est probablement vrai mais je ne crois pas qu’on puisse aller beaucoup plus loin que ça avec un eurogame. Si on veut plus de thème et de roleplay, il faut attendre ou bien Dune House Secrets qui est une version de Detective dans l’univers de Dune, ou bien le JDR Dune, aventures dans l’Imperium qui sort en septembre.
Personnellement, je vais avoir toutes ces sorties à l’oeil. Mais comme j’adore les jeux de deckbuilding, que j’adore le placement d’ouvriers et que j’adore Dune, je risque d’avoir du mal à trouver mieux que DI ! 
Le thème de toute manière ça reste très personnel. Mes meilleurs parties de jeu de rôles ça reste des parties très narratives, avec aucun matériel ou presque.
Perso je sais qu’une ambiance sonore et le simple faire de “décrire” ses actions en utilisant les termes du bouquin ou du jeu et c’est bon “j’y suis”, si en plus on ajoute une ambiance sonore c’est parfait. Et je sais que les “supports” trop concrets ont justement tendance à casser mon immersion.
Pour d’autres personnes faut du support qui permet de représenter les choses.
C’est difficilement discutable, mais dire “han et le matos n’aide pas à l’immersion” n’est pour moi pas un vrai sujet, c’est simplement dépendant de la sensibilité de chacun plus que d’un fait réel.
J’ai joué avec des enfants de 13~14 ans (qui ne connaissaient rien de Dune) à la fin du jeu, chacun avait “sa” vision du monde de dune, mentat, faiseur, kwisatz haderach, Duncan Idaho, Gurney, les sardaukar,…, parce qu’en jouant j’ai raconté une histoire et ils y prenaient part au fur et à mesure et qu’eux même se sont mis à raconter une histoire.
J’ai joué avec des “experts” (pour qui connaissent Dune) pour qui le thème est très secondaire dans le plaisir de jeu et où on s’éloigne effectivement du thème.
Les expériences de jeu (même avec un seul jeu) sont toutes différentes et elles ne dépendent pas tant des éléments de support de jeu que des joueurs.
@DuncanIdaho : c’est exActement pour ÇA que j’ai JAMAIS accroché à Agricola. Alors parce que mon voisin y fait un gosse, moi j’peux pô ?!?
Et je ne pensais pas reprocher quoi que ce soit à l’amie de driepick, juste m’insurger contre ceux qui n’y trouve pas de thème ! (quant à faire ce reproche sans connaître ledit thème… bref. 
)
Amicalement,
Emmanuel qui reste curieux de savoir s’il existe des jeux où il FAUT connaître le thème pour jouer correctement 
Faut quand mm reconnaitre que Dune c’est moins “parlant” à qui ne connait pas l’univers qu’un jeu au thème plus universel ou générique comme le sont Everdell, Root, Clank, Viticulture, etc. Des jeux où les choses à y faire, les cartes à y jouer, les ressources à y récolter sont plus “dans l’imagination de tous”.
Je pense aussi qu’il faut plusieurs parties à une personne moins initiée au thème pour progressivement rentrer dedans et commencer à regarder de plus près les relation entre la mécanique et le choix de l’illustration.
Iln’empeche que la personne en question à pas mal apprécié sa partie et la découverte de ces nouvelles mécaniques que sont le deck building et la pose d’ouvriers
Je trouve cette analyse assez proche de mon ressenti au final :
https://www.youtube.com/watch?v=kiXL251bdmQ
driepick dit :Il n'empeche que la personne en question à pas mal apprécié sa partie et la découverte de ces nouvelles mécaniques que sont le deck building et la pose d'ouvriers ;-)
Et ÇA, c'est l'essentiel. 
Surtout pour la pose d'ouvriers. 
Amicalement,
E.
Jefferson dit :Qui joue avec l’appli et les Eclaireurs d’Arrakeen ? Quels sont vos retours ?
Jeff
Personne n’a testé ?
Le site de Dire Wolf montre une image de l’extension, en anglais et où on voit mieux que sur la page allemande que j’ai postée plus haut :
https://www.direwolfdigital.com/dune-imperium/
Il y a donc bien deux emplacements du Landsraad qui disparaissent, ils sont remplacés par deux emplacements sur le plateau de Ix. Notamment, au lieu de payer pour recruter 4 troupes, on peut payer Ix pour obtenir un Dreadnought. On peut aussi acheter des technologies ixiennes contre de l’épice, ce qui explique aussi probablement la disparition de la vente d’épice contre des solari à la CHOM au profit d’une piste encore assez mystérieuse avec des cargos. Les nouvelles cartes conflits et intrigue mettent l’accent sur les nouveaux côtés technologie et commerce qui ouvrent la voie à de nouvelles manières de marquer des PV. Dans les techno, pareil, de nouvelles manières de scorer. Par exemple, le moteur Holtzman permet, contre la bagatelle de 6 épices, de piocher une carte en plus à chaque tour, et vaut 1 PV si on a réussi à acheter au moins deux l’épice doit couler. Et évidemment, plein de nouveaux leaders et de nouvelles cartes imperium avec de nouveaux pouvoirs mystérieux, dont une belle carte à 8 qui permet d’envoyer du très lourd dans le conflit. Bref, tout cela promet d’être sanglant à souhait !
Très bien tout ça mais n’y a t’il pas à craindre que la foultitude de manières de scorer génère un marquage à la culotte moins intense et donc moins de tension et d’interaction ?
AUtre manière de poser ma question : y en a t’il parmi vous qui ont l’impression d’avoir fait le tour du jeu et qui retombent sur des profils de parties déjà vécues trop souvent ?
je me demande ce qu’est la petite zone pour placer des troupes sous l’emplacement Dreadnought.
J’espère que cela ne va pas rendre le jeu moins tendu mais si le pari est réussit, çà me plait !
bast92 dit :Très bien tout ça mais n'y a t'il pas à craindre que la foultitude de manières de scorer génère un marquage à la culotte moins intense et donc moins de tension et d'interaction ?
C'est le premier sentiment qui me vient.
bast92 dit :AUtre manière de poser ma question : y en a t'il parmi vous qui ont l'impression d'avoir fait le tour du jeu et qui retombent sur des profils de parties déjà vécues trop souvent ?
Après une quinzaine de parties, je vois un profil se détacher, c'est celui qui combat beaucoup au centre qui gagne (et en même temps, ça peut paraitre logique).
Mais pour combattre, tu as tellement de façons de faire que je n'ai toujours pas de lassitude sur ce jeu.
bast92 dit :Très bien tout ça mais n'y a t'il pas à craindre que la foultitude de manières de scorer génère un marquage à la culotte moins intense et donc moins de tension et d'interaction ?
AUtre manière de poser ma question : y en a t'il parmi vous qui ont l'impression d'avoir fait le tour du jeu et qui retombent sur des profils de parties déjà vécues trop souvent ?
Je ne pense pas. Il y a toujours le même nombre d'actions, le même nombre de conflits à gagner, le même nombre de factions à influencer. Il y aura donc toujours trop peu de place sur Arrakis pour tout le monde ! Rien de ce que je vois dans ces previews ne me laisse penser que d'un coup, il y aura plein de PV à disposition et qu'il n'y aura pas besoin de se battre pour les avoir.
Par contre, ce que je vois, c'est un nouveau type d'unité de combat qui, si j'ai bien compris, n'est pas détruit et peut prendre le contrôle des villes. Je trouve que ça ajoute de l'épique au système de conflits même si nulle part dans Dune il n'est fait mention de Dreadnoughts. Ca permet peut-être également de donner plus d'intérêt aux solari en fin de partie.
Je vois aussi dans l'annonce de l'extension des ajouts pour renforcer le côté deckbuilding pour satisfaire ceux qui réclament la possibilité de mieux optimiser leur deck. C'est une demande des joueurs, je l'ai vu sur bgg et certains ici en on également fait état.
Beaucoup de choses restent à dévoiler mais même si je suis très très loin d'avoir fait le tour du jeu, je suis content de voir qu'on propose d'ajouter de nouvelles stratégies, de nouvelles manières de dépenser ses ressources. N'oublions pas que les américains ont eu le jeu bien plus tôt que nous donc ce n'est pas anormal qu'il y ait déjà une demande de renouvellement de leur côté. Ca veut dire que le jeu marche et c'est tant mieux pour tout le monde.
Aquasilver dit :bast92 dit :AUtre manière de poser ma question : y en a t'il parmi vous qui ont l'impression d'avoir fait le tour du jeu et qui retombent sur des profils de parties déjà vécues trop souvent ?Après une quinzaine de parties, je vois un profil se détacher, c'est celui qui combat beaucoup au centre qui gagne (et en même temps, ça peut paraitre logique).
Mais pour combattre, tu as tellement de façons de faire que je n'ai toujours pas de lassitude sur ce jeu.
Même sentiment après une quinzaine de parties par ici aussi. Le combat c'est tout de même le sel du jeu et ce qui apporte de la tension et du fun avec parfois des retournements de situation épiques!
Toujours un kiffe que d'y jouer et aucune partie ne se ressemble (ou ne s'est ressemblée).