Ce jeu est sorti le 16 juin 2004, et a été ajouté en base le 16 juin 2004 par Guyomar

édition 1837

Standalone
Frais de port ajustés en fonction du montant total et/ou de votre abonnement.
Par : fred henry760 | mercredi 6 avril 2011 à 23:44
Default
fred henry760
fred henry760
Suite au topic très marrant sur le jet de dé m'est venu l'idée de celui-ci. Au poker, après avoir distribué leurs cartes aux joueurs, comment réagiriez-vous si le dealer se mettait à remélanger le deck avant de sortir le flop, puis, apres le flop, a remélanger le deck avant de sortir la turn, ainsi de suite ?
Mon top
Aucun jeu trouvé
Kong458
Kong458
fred henry dit:Suite au topic très marrant sur le jet de dé m'est venu l'idée de celui-ci. Au poker, après avoir distribué leurs cartes aux joueurs, comment réagiriez-vous si le dealer se mettait à remélanger le deck avant de sortir le flop, puis, apres le flop, a remélanger le deck avant de sortir la turn, ainsi de suite ?


Statistiquement cela ne change rien, mais le Poker est aussi un jeu Mojo/Croyances/Rush/PorteBonheur et à mon avis cela troublera bcp de joueurs, moi je premier :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Amuse toi à faire ça à une soirée Poker et je te crève tes pneus :lol: :lol: :lol:
Mon top
Aucun jeu trouvé
YoshiRyu
YoshiRyu
On lui brûle les mains et on le force à lancer et relancer un groupement de 100 dés sur terrain accidenté avec ses moignons jusqu'à ce qu'il n'y ai aucun dé cassé !
fred henry760
fred henry760
C'est bien ce que je pensais, c'est un coup à finir en torche humaine (et sans supers pouvoirs).
Mon top
Aucun jeu trouvé
Didou_did
Didou_did
Bizarre le sujet... puisque tous de même inconvenu de mélanger les cartes prés Flop ! oO


On lui coupe un bras au type :pouicgun:


Rien à voir, mais un peu quand même car c'est du mélange.
Mais dernièrement on m'a offert Skip Bo. Petit jeu sans prétention aucune puisque simple mais totalement addictif pour ma femme et moi.

Et bhé dans ce Jeu, qu'est qu'on mélange parcontre oO !


Je crois que c'est le jeu de cartes ou on mélange pratiquement tous le temps ! Non Stop ^^
Syro
Syro
Personnellement, monsieur Henry, je vous arrache les yeux à la fourchette pour les plonger dans l'huile bouillante, je vous détache les ongles au marteau et au burin, je vous scie les phalanges, je vous transperce les paumes des mains et des pieds avec une barre de fer, je vous fais avaler un steak périmé d'un an qui a séjourné un été entier sous le pare-brise d'une bagnole, je vous passe les cheveux à l'épilatoire, je vous injecte des fourmis légionnaires dans le ventre et peut être quelques autres trucs...

Mais bonne journée !
Mon top
Aucun jeu trouvé
Roswell
Roswell
fred henry dit:comment réagiriez-vous

Je resterais impassible..

.. pendant que Tony et Rico lui pètent les phalanges à coup de marteau.
Mon top
CBP259
CBP259
:shock:

Je ne suis pas joueur de poker et je comprends mieux pourquoi ! :lol: Qu'on mélange au poker un jeu qui est censé être mélangé, voilà qui ne va même pas faire frémir le moindre de mes cheveux. C'est pour le coup que "rien à battre qu'il batte les cartes".

En revanche, s'il y en a qui s'avise de battre les cartes à la coinche, à quelque moment que cela soit, la seule façon qu'il restera de prouver que cette personne a existé un jour, c'est l'ADN qu'elle aura laissé sur les murs. :pouicgun: :twisted:
Mon top
Aucun jeu trouvé
Frédérick
Frédérick
Et si je touche tes cartes, sans les retourner bien sûr, juste je fais passer mon flux dedans. Hmm, pendant un coup. Ca fait quoi ? :lol:
(Oui les joueurs de poker sont des malades.)


Plus sérieusement, ça me fait penser à un autre truc quand on distribue des cartes (quelque soit le jeu).

Si on a oublié une carte d'un joueur, et qu'on s'en aperçoit rapidement :
- soit hop ben j'te file la prochaine carte que j'allais distribuer, même si ce n'est pas celle là que tu aurais du avoir, on s'en fout !
- soit tout le monde redécale vers la droite la dernière carte qu'il a reçu parce que "CETTE CARTE-LA, c'était la mienne, n'essaie même pas d'y toucher".

Les réactions des joueurs divergent vraiment !
Mon top
Aucun jeu trouvé
Frédérick
Frédérick
J'ai presque envie d'en faire un sondage, je serais curieux du résultat.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Default
CBP259
CBP259
Avant j'étais du style "redécallage" voire "redistribution totale". Eh puis ... je suis passé du côté de la force et maintenant je m'en moque.

Même que quand on est "plein" je distribue des paquets devant moi et seulement après je les attribue. :)
Mon top
Aucun jeu trouvé
Groddur
Groddur
N'étant pas joueur de poker (on m'en a expliqué les règles et j'ai du faire une partie, mais ça ne m'a pas frappé), je ne vois pas ce que ça change ? Le poker me semble cerné de toutes sortes de folklores et d'interdits...

Au moins ce post a un intérêt flagrant : il sert à débusquer tous les psychopathes qui traînent dans le coin ! :mrgreen: :mrgreen: :lol:
volute
volute
Ce qui est très amusant et intéressant, c'est de voir des gens qui ont un comportement très rationnel en général devenir complètement superstitieux dès qu'il s'agit de poker.
La croyance en la magie n'est pas cachée loin, dans le cerveau ;)

En ce qui me concerne, un mélange avant chaque distribution (flop, turn, river) ne me gênerait pas.
Enfin sauf si c'est moi qui mélange :D
Mon top
Aucun jeu trouvé
Dod
Dod
Superstition, tout ça ! :wink:
C'est comme souffler sur les dés avant de les lancer, histoire de refiler ses miasmes aux joueurs suivants :mrgreen:
Docky
Docky
Dod dit:Superstition, tout ça ! :wink:
C'est comme souffler sur les dés avant de les lancer, histoire de refiler ses miasmes aux joueurs suivants :mrgreen:


C'est Phal qui va être content de ce commentaire, car il a pour habitude de le faire, quoi qu'il demande parfois gentiment aux adversaires de souffler eux-mêmes sur son poing contenant les dés à jeter. :wink:

Salutations ludiques.
Docky
Jeanjean59
Jeanjean59
Ca ne se fait pas, et ça n'a rien à voir avec le poker. N'importe quel joueur de tarot, belote etc... (tous les jeux de cartes) n'accepteraient pas ça, qui n'est absolument pas comparable avec le fait de lancer des dés en plusieurs fois. Il y a une raison toute simple à cela, c'est que l'ordre de tirage des dés n'a aucune importance, alors que l'ordre de tirage des cartes est extrêmement important ! :modopouic:

Par contre ce qu'on peut faire, c'est étaler les cartes une par une dans l'ordre, mélanger chaque carte avec elle même (aussi longtemps qu'on le désire :roll: ), et les replacer dans le paquet comme elles en sont sorties :clownpouic:
Mon top
Aucun jeu trouvé
Dncan
Dncan
Outre le fait que statistiquement ça ne change en effet strictement rien, je pense que dans des jeux comme le poker il ne s'agit pas uniquement de superstition (mais quand même un peu, hein).

Le poker est un jeu que l'on pratique en général avec un enjeu réel (même si symbolique), et plus quelqu'un va manipuler le paquet de cartes, plus il va lui être facile... de tricher. Cela nécessite quelques compétences en manipulation de cartes, mais avec un peu d'entraînement, ce n'est pas ce qu'il y a de plus difficile...
PAP
PAP
Roswell dit:
fred henry dit:comment réagiriez-vous

Je resterais impassible..
.. pendant que Tony et Rico lui pètent les phalanges à coup de marteau.


:china: :china: :china:
Dod
Dod
Docky dit:
Dod dit:Superstition, tout ça ! :wink:
C'est comme souffler sur les dés avant de les lancer, histoire de refiler ses miasmes aux joueurs suivants :mrgreen:

C'est Phal qui va être content de ce commentaire, car il a pour habitude de le faire, quoi qu'il demande parfois gentiment aux adversaires de souffler eux-mêmes sur son poing contenant les dés à jeter. :wink:
Salutations ludiques.
Docky

Oui, c'était une petite pique gentillette ciblée :mrgreen:
YoshiRyu
YoshiRyu
Dncan dit:Le poker est un jeu que l'on pratique en général avec un enjeu réel (même si symbolique), et plus quelqu'un va manipuler le paquet de cartes, plus il va lui être facile... de tricher. Cela nécessite quelques compétences en manipulation de cartes, mais avec un peu d'entraînement, ce n'est pas ce qu'il y a de plus difficile...


Mouis m'enfin moi, quand je joue, c'est pour m'amuser, c'est avec des gens qui jouent aussi pour s'amuser, donc en général, on triche pas ^^

Serieusement, un mec que je surprend à tricher, que ce soit au poker ou à n'importe quel autre jeu (sachant que je ne joue jamais pour de l'argent au poker, c'est important je pense de le préciser), ben je ne jouerai simplement plus avec lui.

J'ai du mal à comprendre que les joueurs cherchent plus à éviter la triche qu'à éviter le tricheur lui même...
Moi les gens avec qui je joue, je sais qu'il ne tricheront pas, et du coup on s'amuse tous dans la joie et la bonne humeur.
Default
fred henry760
fred henry760
jeanjean59 dit:Ca ne se fait pas, et ça n'a rien à voir avec le poker. N'importe quel joueur de tarot, belote etc... (tous les jeux de cartes) n'accepteraient pas ça, qui n'est absolument pas comparable avec le fait de lancer des dés en plusieurs fois. Il y a une raison toute simple à cela, c'est que l'ordre de tirage des dés n'a aucune importance, alors que l'ordre de tirage des cartes est extrêmement important ! :modopouic:


Pas d'accord, dans la mesure ou ce sont des inconnues, ça reste tout à fait comparable, puisque l'ordre des cartes est non controlé. La notion "d'ordre" n'apparait qu'ex ante, c'est à dire à l'issue de l'épreuve.
Lorsque tu joues sur internet, le générateur d'aléa fait que le deck tourne en permanence et en temps réel. Imagine qu'à l'instant T tu cliques et qu'on te donne par exemple la turn = "un valet de trèfle", si tu avais pris ne serait-ce qu'une seconde de plus avant de cliquer, la turn aurait été une autre carte.
La seule raison valable est en effet la peur de la triche comme le souligne dncan.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Jeanjean59
Jeanjean59
fred henry dit:
jeanjean59 dit:Ca ne se fait pas, et ça n'a rien à voir avec le poker. N'importe quel joueur de tarot, belote etc... (tous les jeux de cartes) n'accepteraient pas ça, qui n'est absolument pas comparable avec le fait de lancer des dés en plusieurs fois. Il y a une raison toute simple à cela, c'est que l'ordre de tirage des dés n'a aucune importance, alors que l'ordre de tirage des cartes est extrêmement important ! :modopouic:

Pas d'accord, dans la mesure ou ce sont des inconnues, ça reste tout à fait comparable, puisque l'ordre des cartes est non controlé. La notion "d'ordre" n'apparait qu'ex ante, c'est à dire à l'issue de l'épreuve.
Lorsque tu joues sur internet, le générateur d'aléa fait que le deck tourne en permanence et en temps réel. Imagine qu'à l'instant T tu cliques et qu'on te donne par exemple la turn = "un valet de trèfle", si tu avais pris ne serait-ce qu'une seconde de plus avant de cliquer, la turn aurait été une autre carte.
La seule raison valable est en effet la peur de la triche comme le souligne dncan.


Pas d'accord non plus. Tu prends un cas particulier avec le jeu sur internet (ou sur ordi de façon plus générale). Il y a une énorme différence entre un tirage aléatoire de carte causé par une sélection informatisée effectuée au moment où on veut en obtenir le résultat*, et un paquet de cartes physiques déjà trié dont on prend la carte du dessus. Dans ce dernier cas l'ordre est fixé à l'avance et ne bouge plus.

* de toute façon, ce postulat est à vérifier car rien ne dit que les logiciels de poker ne déterminent pas l'ordre des cartes de la totalité du paquet dès le commencement de chaque nouvelle donne.
Mon top
Aucun jeu trouvé
volute
volute
fred henry dit:
La seule raison valable est en effet la peur de la triche comme le souligne dncan.


C'est en effet la seule raison "valable", ou rationnelle, mais je suis certain, de mon côté, que la superstition est bien plus souvent la véritable cause de ce genre de comportement.
Mon top
Aucun jeu trouvé
scand1sk
scand1sk
jeanjean59 dit:Pas d'accord non plus. Tu prends un cas particulier avec le jeu sur internet (ou sur ordi de façon plus générale). Il y a une énorme différence entre un tirage aléatoire de carte causé par une sélection informatisée effectuée au moment où on veut en obtenir le résultat*, et un paquet de cartes physiques déjà trié dont on prend la carte du dessus. Dans ce dernier cas l'ordre est fixé à l'avance et ne bouge plus.


Et quand bien même, qu'est-ce que ça change ? C'est un peu comme en physique quantique : tant que tu n'as pas vu la carte, ça peut être n'importe quelle carte du deck (si le jeu est bien mélangé). On peut tout à fait considérer que le tirage aléatoire a lieu au moment du mélange, au moment où on regarde la carte, ou à n'importe quel moment entre les deux ou même avant de mélanger, sans que ça ne change strictement rien au résultat.

Ne pas mélanger à la Belote ou au Tarot, je vois ça comme une méthode permettant de retenir les séquences de cartes de la partie précédente et d'en déduire les tirages de la partie courante. Pour moi, c'est apparenté à de la triche, et j'aurais beaucoup de mal à jouer avec des gens qui refusent un bon mélange entre les parties… J'ai un peu joué au Bridge, un jeu de la même famille, et les jeux y sont bien mélangés.
Fadest
Fadest
scand1sk dit:Ne pas mélanger à la Belote ou au Tarot, je vois ça comme une méthode permettant de retenir les séquences de cartes de la partie précédente et d'en déduire les tirages de la partie courante. Pour moi, c'est apparenté à de la triche, et j'aurais beaucoup de mal à jouer avec des gens qui refusent un bon mélange entre les parties… J'ai un peu joué au Bridge, un jeu de la même famille, et les jeux y sont bien mélangés.

Le tarot et la belote sont des jeux ou clairement, il ne faut pas mélanger entre 2 tours, sinon, le jeu perd tout son intérêt (par contre, il ne faut pas trier non plus tant qu'on est pas sur que le jeu se déroulera).
Sans aller jusqu'à mémoriser l'ordre des cartes pour déterminer qui a quoi au tour suivant, le fait que le jeu ne soit pas mélangé et les cartes distribuées 3 par 3 (en 3 puis 2 ou l'inverse à la belote) permet justement de garder une certaine cohérence dans la distribution (et à la belote de faire une prise de risque sur le fait que les cartes suivant la carte retournée puissent être de la bonne famille).
Quand au bridge, les rares dois ou j'y ai joué, c'était avec des jeux prédistribués (le tas de carte était trié sans qu'on le connaisse et la distribution x cartes à droite, y en face... prédéfinie) justement pour éviter d'avoir des jeux injouables (on a bien du essayé une fois ou 2 pour voir, et c'est vrai que pour des débutants, il n'y avait pas le même intérêt)
Mon top
Aucun jeu trouvé
fred henry760
fred henry760
Scan Disk a tout dis. On en revient à l'histoire du chat de (Shrödinger je crois, mais je ne suis plus sur de l'orthographe).
L'ordre des cartes dans le paquet n'a absolument aucune importance... puisque tu ne le connais pas (en tout cas tu n'es pas censé le connaitre, et là on revient à la problématique de la triche). Nier ce principe revient à nier toute théorie probabiliste. Cela revient à dire "pourquoi compter les outs, puisque ce qui est derrière la prochaine carte est une carte donnée et pas une autre ?" Sauf que ce qui est derrière la prochaine carte n'existe pas tant que l'on ne l'a pas retourné(ou, plus exactement, existe sous la forme de n possibilités et non 1).
Et sur internet, tu peux te renseigner auprès des sites, les cartes sont mélangées tout au cours de chaque coup à la façon d'une roue qui tournerait en permanence, type loto. Donc pour un même coup, il existe des milliers de configurations de board à apparaitre... ce qui ne change absolument rien par rapport au jeu en live.

PS : pour la belotte et le tarot, je n'y ai jamais joué donc je ne connais pas. Peut-être sont-ce des jeux de "comptage" où l'on est censé connaitre l'ordre des cartes.
Mon top
Aucun jeu trouvé
YoshiRyu
YoshiRyu
Pour la belote est le tarot, c'est plus pour garder la jouabilité du paquet qu'on ne mélange pas :
les plis étant faient par 4 cartes, plus ou moins de la même couleur, et la distribution de fesant par 3 puis 2 puis 3 carte, ça limite les risques d'avoir des ensembles de mains injouables (genre chaque joueur a deux cartes de chaques couleurs avec une répartition équivalente de valeur)

Ce qui n'empeche pas que certains peuvent essayer de compter les cartes, mais ceci est un autre sujet.
Jeanjean59
Jeanjean59
A ce moment là, il ne faut plus mélanger les cartes puis les distribuer. Il faut faire un tas au milieu de la table, le mélanger dans tous les sens et dire aux gens : "Allez-y, prenez vos x cartes".
Mon top
Aucun jeu trouvé
fred henry760
fred henry760
jeanjean59 dit:A ce moment là, il ne faut plus mélanger les cartes puis les distribuer. Il faut faire un tas au milieu de la table, le mélanger dans tous les sens et dire aux gens : "Allez-y, prenez vos x cartes".

Tout à fait d'accord, même si ça peut sembler étrange.
Mon top
Aucun jeu trouvé
YoshiRyu
YoshiRyu
jeanjean59 dit:A ce moment là, il ne faut plus mélanger les cartes puis les distribuer. Il faut faire un tas au milieu de la table, le mélanger dans tous les sens et dire aux gens : "Allez-y, prenez vos x cartes".

Ca revient effectivement au même, sauf que c'est plus pratique de mélanger le paquet puis de distribuer les cartes depuis celui-ci que de faire un gros tas au milieu de la table (sans parler du fait qu'on abîme ainsi les cartes)

Tu as l'air de sortir cette phrase sur un air de "si c'est pareil, pourquoi on mélange comme ça et pas autrement ?", ben par simple soucis pratique.

On mélange aussi les cartes de cette façon dans les mécaniques où l'on doit pourtant en piocher qu'une seule d'ailleur...
Default
sebporcel
sebporcel
Pour avoir trainé pas mal dans les milieux spécialisés magie de cartes/manipulation de cartes/démonstration de triche au poker, j'ai interdiction de toucher aux cartes en jouant.

Pour ceux qui connaissent pas, allez voir un dieu de la manipulation comme Richard Turner manipuler les cartes...8)

J'ose imaginer la possibilité de triche augmentée par ces mélanges successifs!!

:lol:
Mon top
Aucun jeu trouvé
YoshiRyu
YoshiRyu
Mouais, m'enfin si on part du principe que les gens avec qui on joue trichent, où est l'interêt de jouer avec eux ?
Moi je ne joue qu'avec mes amis, et mes amis ne trichent pas, sans quoi ils ne seraient plus mes amis bien longtemps.

Je ne vérifie jamais rien quand je joue, je préfère faire confiance aux gens.
S'il fallait jouer en psychotant de longue sur les potentielles tricheries de mes adversaires... autant ne pas jouer alors !