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Par : Hadoken | vendredi 12 février 2010 à 12:38
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Hadoken
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ca commence a faire beaucoup (trop) non?
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Ludigaume
Ludigaume
Hadoken_ dit:ca commence a faire beaucoup (trop) non?


Pourquoi ?

Si cette nouvelle extension offre le même niveau de plaisir que les deux premières, je suis preneur.

C'est bien si l'auteur a encore des idées.
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Hadoken
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parce qu'il y a deja une extension qui arrive.
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sebduj
sebduj
ludigaume dit:
Hadoken_ dit:ca commence a faire beaucoup (trop) non?

Pourquoi ?
Si cette nouvelle extension offre le même niveau de plaisir que les deux premières, je suis preneur.
C'est bien si l'auteur a encore des idées.


+1, j'espère qu'il y'en aura encore beaucoup avec le même niveau de qualité. Et je pense qu'ils en sont capables.
kelstar korene
kelstar korene
sebduj dit:
ludigaume dit:
Hadoken_ dit:ca commence a faire beaucoup (trop) non?

Pourquoi ?
Si cette nouvelle extension offre le même niveau de plaisir que les deux premières, je suis preneur.
C'est bien si l'auteur a encore des idées.

+1, j'espère qu'il y'en aura encore beaucoup avec le même niveau de qualité. Et je pense qu'ils en sont capables.


+2
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SebE
SebE
Par contre, celle ci sera encore une grosse boite! Je pensais qu'ils avaient compris en sortant alchemy...
Je crois que je vais commencer la collection des cartes monnaies et victoires...
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Romanus
Romanus
J'espère que le jeu sera bon (aussi bon que les 3 premiers maintenant...) mais pour moi je trouve que cela fait beaucoup et que je choisirai parcimonieusement ( :artistpouic: ) ma prochaine boite de Dominion.
- j'ai pas découvert 20% des 2 boites que j'ai (Dom 1 et 2)
- 40 euros l'extention je trouve cela cher...

Du coup j'ai le sentiment de frustration (un peu) et l'impression que je passerai au travers de toutes ces extensions... déjà j'ai joué 2 petites fois avec rivage... c'est pas beaucoup!

M'enfin je me dis que dans 10 mois je reviendrai avec un tout nouveau topic, "J'ai dom1-dom2 quelle extension en plus?" ;-) et sur TT les gens me conseilleront :china: :D
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Jacob101O
Jacob101O
SebE dit:Par contre, celle ci sera encore une grosse boite! Je pensais qu'ils avaient compris en sortant alchemy...
Je crois que je vais commencer la collection des cartes monnaies et victoires...

Ca ne serait pas plutôt une grosse boîte comme Rivages?

Sinon, je suis un peu comme Romanus, et puis on n'est pas obligé de tout acheter tout de suite, non?
Perso, j'ai acheté L'intrigue il y a peu et je suis conquis :)
Par contre au descriptif, je suis quasi sûr de ne pas prendre la première boîte.
Je vais attendre voir ce qu'ont dans le ventre Alchimie et Prospérité avant de me décider.
Pour moi le souci, ce n'est pas tant le prix que le volume que ça risque de finir par prendre à la fin. :)
Dncan
Dncan
Hadoken_ dit:ca commence a faire beaucoup (trop) non?

En même temps, personne ne t'oblige à l'acheter.

Je connais des joueurs qui y jouent toutes les semaines, nul doute que cette quatrième extension sera la bienvenue.
loïc
loïc
Pareil, si ce qu'ils sortent est du niveau d'Intrigue et de Rivages, ça ne me pose aucun problème.
Dominion s'impose de plus en plus comme l'un des meilleurs jeux qui soit, et ces extension y sont pour beaucoup.
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ocelau
ocelau
loic dit:
Dominion s'impose de plus en plus comme l'un des meilleurs jeux qui soit, et ces extension y sont pour beaucoup.


là tu m'inquiètes ... Et Wallace et autres Caylus ? Tu ne vas quand même revoir ta note sur jeuxdeplateau , moi qui te trouvait limite dur la dernière fois là c'est un peu l'excès inverse ;) . Dominion est un jeu sympathiques et malin mais loin d'être exempt de défaut : facteur chance, interactivité et surtout l'impression que la stratégie la plus efficace semble souvent celle nécessitant 5 actions max et dérouler ensuite l'achat pièces/provinces ( eh ben :cry: je ne pensais pas un jour autant critiquer Dominion à ce point, moins qui l'ai tant adoré).

Rivage m'a laissé l'impression globale de poudres aux yeux à quelques exceptions, je suis plutôt optimiste pour l'instant sur Alchémy. A suivre.

Mais bon faudrait peut-être que j'ai l'occasion de ressortir ce jeu pour l'apprécier à nouveau
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loïc
loïc
Le ratio intérêt/durée est pour moi assez important.
Franchement, 5 actions, c'est déjà bien (c'est la moitié de ce qui est dispo).
Clairement, la note va changer (grâce aux extensions, celle du jeu de base restera la même), mais la créativité reste une chose qui peut être récompensé à Dominion, et ça me plait beaucoup.
En plus, je suis dans une période d'overdose (j'ai du mal à jouer en ce moment) et un jeu court, malin et intéressant correspond exactement à ce que je cherche en ce moment. De plus, la part de hasard reste très inférieure à celle de Race pour un jeu du même type, ce qui fait que je l'apprécie encore plus. Et hier, quand je perds la partie alors que je joue une tech Chapelle/Carte aux trésors qui me semblait surpuissante sur le papier, je me dis que Dominion correspond à pas mal de choses qui me plaisent beaucoup. Certes, ça vaut pas un Antiquity, mais ça reste, à mon avis, du top niveau (plus j'y joue plus j'en suis convaincu).
Comme je l'ai dit plus haut, cet avis doit aussi être dû à mon était d'esprit du moment.
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ocelau
ocelau
loic dit:Le ratio intérêt/durée est pour moi assez important.
Franchement, 5 actions, c'est déjà bien (c'est la moitié de ce qui est dispo).
Clairement, la note va changer (grâce aux extensions, celle du jeu de base restera la même), mais la créativité reste une chose qui peut être récompensé à Dominion, et ça me plait beaucoup.
En plus, je suis dans une période d'overdose (j'ai du mal à jouer en ce moment) et un jeu court, malin et intéressant correspond exactement à ce que je cherche en ce moment. De plus, la part de hasard reste très inférieure à celle de Race pour un jeu du même type, ce qui fait que je l'apprécie encore plus. Et hier, quand je perds la partie alors que je joue une tech Chapelle/Carte aux trésors qui me semblait surpuissante sur le papier, je me dis que Dominion correspond à pas mal de choses qui me plaisent beaucoup. Certes, ça vaut pas un Antiquity, mais ça reste, à mon avis, du top niveau (plus j'y joue plus j'en suis convaincu).
Comme je l'ai dit plus haut, cet avis doit aussi être dû à mon était d'esprit du moment.

Je comprends effectivement ces arguments et les extensions apportent pas mal au jeu de base. Même si je n'ai pas été emballé par Rivages, il faut reconnaitre que bateau pirate, carte au trésors, embargo, etc apportent des choses sympas. Comme tu le mentionnes l'aspect originalité est plutôt appréciable, en tout cas Dominion est un jeu qu'on pratique parfois autant pour le plaisir du beau jeu que l'efficacité, et ça de temps en temps ça fait plaisir :pouicok:

sinon pas d'avis sur Prosperity si ce n'est que si Alchemy et Prosperity proposent des choses qui me plaisent alors je craquerai sans souci. Dominion a aussi cet avantage que aucune boite n'est indispensable et on peut très bien joueur à Rivage sans Intrigue, Dominion seul ou autre configuration (bon faut 1 des boites de base quand même :pouicboulet: )
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RicoH
RicoH
loic dit:Et hier, quand je perds la partie alors que je joue une tech Chapelle/Carte aux trésors qui me semblait surpuissante sur le papier, je me dis que Dominion correspond à pas mal de choses qui me plaisent beaucoup.

J'ai beaucoup de mal à voir la limite "bonne lecture du jeu et choix des bonnes cartes" / "moule" de dominion. Si tu refais la même partie derrière avec les mêmes stratégies il est à mon avis tout à fait possible que tu éclates les autres.
C'est le hasard induit par Dominion qui entraine le renouvellement des parties et qui rend ce jeu addictif, après tout dépend de la sensibilité de chacun au hasard des cartes.
Pour l'instant dominion c'est du tout bon, mais c'est clair que pour le joueur lambda la rythme de sortie des extensions est plutôt élevé.
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Gartch
Gartch
RicoH dit:J'ai beaucoup de mal à voir la limite "bonne lecture du jeu et choix des bonnes cartes" / "moule" de dominion. Si tu refais la même partie derrière avec les mêmes stratégies il est à mon avis tout à fait possible que tu éclates les autres.


Oui c'est effectivement tout à fait possible de perdre à Dominion en ayant mieux joué que les autres. Pour voir la limite "bonne lecture du jeu et choix des bonnes cartes" / "moule" il faut beaucoup jouer. Quand je dis beaucoup c'est vraiment beaucoup. C'est à mon avis ce qui déplait aux joueurs qui préfèrent des jeux avec moins de hasard. Le fait d'être le meilleur à la table et pouvoir perdre. C'est pour ça que pour vraiment apprécier ce genre de jeu il faut y jouer beaucoup (je dirais au moins 100 parties). Le plaisir de la mise au point du deck, de l'impact de chaque choix, tu le vois sur un grand nombre de partie. Faire le bon choix à un instant t ça se traduit en général seulement par une chance de gagner la partie en cours qui augmente de quelques%, peut-être même encore moins. Même mis bout à bout cela ne peut pas t'assurer la victoire sur cette partie. Par contre sur le long terme... Tu gagnes plus que les autres, et tu commences à comprendre quels sont les bons choix.
Si tu fais une partie par mois... Tu ne joues plus au même jeu. Ca veut pas dire que le jeu perd tout intérêt mais effectivement la chance prédomine.
loïc
loïc
En effet, je pense que je n'ai pas eu de bol sur ma partie, et que j'aurais pu la gagner (je joue ma carte aux trésors après un deck normal :shock: ce qui est juste surréaliste vu la taille de mon deck). Mais, globalement, quand je teste les combos de cartes que je propose, les résultats restent très proches.

J'ai fait 350 parties de Dom et env 750 de RftG, et clairement, pour moi, coté hasard, Dom est loin en dessous. Après les sensations de jeu sont très différentes, mais le contrôle apporté par Dom est quand même très au-dessus du contrôle que tu as à RftG
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scand1sk
scand1sk
Je pense aussi que les extensions, surtout vu le rythme soutenu des sorties, sont surtout faites pour ceux qui jouent beaucoup au jeu. En même temps, quand j'achète un jeu, c'est pour y jouer, et du coup, Dominion avec ses +de 150 parties au compteur en quelques mois, est une vraie réussite. Surtout à côté de dizaines d'autres jeux très « estimés » par les ayatollahs du gros jeu de plateau sans hasard (ou avec une carte géographique, des figurines et des dés) qui prennent la poussière dans ma ludothèque. Du coup, je n'ai aucun scrupule à mettre quelques dizaines d'euros dans ce jeu, qui le mérite amplement.
sophie tout court
sophie tout court
Une petite précision peut-etre...

Alchimie aura la taille approximative d'une boite de Carcassonne (un quième en dessous) et Prospérité, et bien c'est une extension grand format telle que Rivages.

Voila pour les formats.

A ce jour, je ne sais pas qu'il y a d'autres extensions prévues pour Dominion (ca ne veut pas dire qu'il n'y en aura pas), mais par contre, il y aura très certainement des déclinaisons de ce jeu.

Bonne journée,

Sophie
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Red Dawn
Red Dawn
Sophie, merci pour ces précisions, par le grand hasard, pourrais-tu nous dire STP si vous prévoyez de diffuser également la carte promo "Stash" en VF? Juste pour savoir s'il va falloir essayer de se la dégotter en VO...
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Air
Air
Toujours est-il que je suis assez curieux de voir ce que va apporter "alchemy". Apparemment cette boite contiendra de nouvelles cartes trésors appelées "potion". Celles-ci seraient indispensables pour obtenir certaines nouvelles cartes.

Difficile pour le moment de savoir à quel point cela va modifier le jeu : Ces potions vont-elles intégrer le jeu comme les autres cartes trésors ? Auquel cas il sera plus difficile de créer un deck équilibré car si l'argent, les royaumes et les potions se mélangent, le deck va se diluer et il sera alors difficile d'atteindre les les fameux 8 brouzoufs nécessaires à l'obtention des précieuses provinces...

Ou alors fonctionneront elles d'une façon a peu près similaires au bateau pirate de rivages ? En apportant des jetons utilisables à certains moments spécifiques ?

D'ailleurs, on ne sait toujours pas à quel moment pourront être utilisés ces potions ! Pendant les achats ? les actions ? Ou verra t-on naitre une nouvelle phase dite d'alchimie dans le tour de chaque joueur ?

On peut également se demander si les cartes obtenues grâces aux potions seront portées à la défausse comme les cartes acquises généralement jusqu'ici... Ou peut être seront-elles ajoutées directement à la main du joueur ? ou sur le dessus de leur deck ?
Ces cartes feront-elles parties du tableau commun ? ce qui peut également changer la donne car si sur les dix cartes présentes dans celui-ci, certaines sont accessibles de manière différente c'est toute la mécanique du jeu qui s'en retrouve boulversée.

Tout cela pour dire que malgré l'apparente pauvreté de cette future extension, ( le fait qu'elle inclue une nouvelle forme de monnaie pourrait bien en faire la plus grosse extension à ce jour en terme de complexité..
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sophie tout court
sophie tout court
La carte Cachette sera offerte gracieusement avec les 2000 premières boites de Dominion Alchimie.

Bonne journée,

Sophie
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leonmars
leonmars
sophie tout court dit:La carte Cachette sera offerte gracieusement avec les 2000 premières boites de Dominion Alchimie.
Bonne journée,
Sophie


:pouicbravo:
Sophie toujours à l'écoute.
Vivement l'extension tiens!
Printemps? ça pousse jusqu'au mois de juin ça maximum!
:shock:

(respire, respire)
sophie tout court
sophie tout court
De rien :)

En fait, Rio Grande vise mars. Avec l'expérience que j'ai des co-productions maintenant, je dirais fin avril.

Sophie
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Red Dawn
Red Dawn
Merci pour la réponse, Sophie!! C'est vraiment sympa que Filosofia nous fasse profiter de tout ça.

En tout cas, je suis épaté de voir la quantité d'idées qu'a cet auteur pour enrichir son jeu.
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larsen67
larsen67
Je me permet de remonter ce topic pour savoir si quelqu'un avait des infos sur une date de sortie ? ou des infos sur le contenu ?
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loïc
loïc
larsen67 dit:Je me permet de remonter ce topic pour savoir si quelqu'un avait des infos sur une date de sortie ? ou des infos sur le contenu ?


Alchimie vient de juste de sortir, je pense qui'l faudra attendre quelques mois pour avoir des infos fiables sur cette extension. Elle est prévue pour octobre/novembre.
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ocelau
ocelau
Tadam!!! Les règles sont là (VO) !!

http://www.riograndegames.com/uploads/Game/Game_361_gameRules.pdf

avec visuel et tout et tout

Le flemme de traduire, je laisse à d'autre Dominion-addict le soin de vous le faire :wink:

Après lecture en diagonale :

- des cartes de fortes valeurs mais naturellement avec des avantages conséquents
- de nouvelles cartes PV et trésor qui vont (enfin) donner des alternatives aux traditionnels argent-or/province
- peu de carte attaque : 2 seulement dont l'une est un dérivé de la milice et l'autre un donneur de malédiction
- la possibilité d'engranger des PV en court de partie (initiative novatrice et intéressante)

une extension ma foi très tentante pour ma part :P qui contient ce que j'en attendais

Bon moubourage les "Dominioneurs" (Ca va le coeur Loïc , ça palpite pas trop ? :mrgreen: )

@+
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Jacob101O
Jacob101O
Merci ocelau :pouicok:
Je vais lire ça en attendant les commentaires des spécialistes.
Maintenant, une seule question s'impose: quand est-ce que ça sort? :)
Hadoken
Hadoken



le reste ici:
http://boardgamegeek.com/images/boardga ... prosperity

bon Dominion ne m'interesse plus vraiment mais quel dommage que les 2 premieres boites n'aient pas la meme qualité d'illustration des dernières.
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leonmars
leonmars
Certaines sont des combinaisons de cartes du jeu de base et des extensions (Great Market, Goons..) mais semblent bien puissantes puisque déjà réduit à une seule carte.
D'autres sont monstrueuses (king court, watchtower et j'en passe)!

Une bonne extension qui va bien donner, j'ai l'impression que l'on revient plus sur le jeu de base et Intrigue avec celle-ci, non?

:)
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ocelau
ocelau
leonmars dit:
Une bonne extension qui va bien donner, j'ai l'impression que l'on revient plus sur le jeu de base et Intrigue avec celle-ci, non?
:)


ça a un peu un air de Intrigue effectivement.

Je viens de relire tranquillou la règles, les descriptions de tours, les remarques et :shock: :pouiclove: . J'adore, vraiment chaque lecture de carte m'a fait l'impression "ah oui du coup on pourrait faire ça et ça, c'est génial" là où les précédentes extensions m'ont laissé un goût de "mouais bon ça a l'air marrant mais je vais continuer à coup de +carte, +pièce de jouer comme d'hab".

Gros, gros coup de coeur pour ma part, au moins sur le papier car il faut voir en vrai ce que ça donne.

Par contre ça l'histoire des trésors qui donnent des effets, ça va être tordu à jouer , encore plus que gérer les durations ou potion.
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ocelau dit:
Je viens de relire tranquillou la règles, les descriptions de tours, les remarques et :shock: :pouiclove: . J'adore, vraiment chaque lecture de carte m'a fait l'impression "ah oui du coup on pourrait faire ça et ça, c'est génial" là où les précédentes extensions m'ont laissé un goût de "mouais bon ça a l'air marrant mais je vais continuer à coup de +carte, +pièce de jouer comme d'hab".
Gros, gros coup de coeur pour ma part, au moins sur le papier car il faut voir en vrai ce que ça donne.


Ocelau détient un super-pouvoir : il sait lire dans mes pensées et sait parfaitement les retranscrire.
+1, donc !

David
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