Dice Forge

Une partie à quatre qui m’a laissé perplexe.
Sans doute en partie car ce n’est pas trop mon style de jeu (on lance des dés pendant une heure) mais aussi parce que l’on passe son temps à adapter sa tactique aux résultats des dés. On peut très bien acheter en début de partie 3 ou 4 faces intéressantes … qui ne sortiront jamais ou presque.
Bien sûr les statisticiens me diront que sur un grand nombre de lancers tout va s’équilibrer sauf que là on a a vraiment besoin pour décoller en début de partie et il ne faut pas trainer car la partie est courte (9 ou 10 tours).
Il y a des cartes qui permettent de faire quelques petites combinaisons intéressantes et qui me semblent presque indispensables (relancer les dés est très puissant dans ce jeu).
La petite compensation financière du premier joueur (au premier tour il n’effectue son lancer qu’avec les résultats de 2 dés quand le quatrième en a 4x2)  me semble un peu légère par rapport à l’avantage du quatriéme.
Sinon le jeu est beau (dans son genre) et le matériel de grande qualité.
J’ai un petit doute sur le côté ‘familial’ du jeu car les effets de certaines cartes ne sont pas très lisibles, ni intuitifs pour des non-joueurs.
Ce n’est que le ressenti après une partie.
Le jeu mérite sa chance car il tourne bien et est original mais moi je n’aurai pas les joueurs pour.

reloadead dit :Salut à tous,

Parmi les quelques personnes ayant déjà joué au jeu, est ce que certaines ont fait des parties à 2 joueurs ?
Je sais qu'on jette les dés deux fois à chaque tour donc on a quand même pas mal de ressources mais qu'en est il des sensations de jeu ? Ca reste intéressant ?

Merci d'avance

j'ai eu l'occasion d'y jouer plusieurs fois à 2 ,3 et 4 joueurs et clairement les meilleurs config sont 4 puis 3 joueurs.
J'ai adoré à 4 joueurs avec une tension pour acheter les meilleurs faces de dés,acquérir les cartes qui vous donnent des bonus chaque tour.
A 4 je trouve sympa le coté bonne ambiance autour de la table,les rigolades engendrées par le manque de chance de certain joueur...
A 2,l'ambiance est plus feutrée,on a toujours le choix d'acheter quelque chose (meme si il y a moins de cartes à disposition) et surtout le fait qu'on jette 2 fois les dés fait que les lancés sont trop  nombreux au cour d'une partie.
Je pense que le jeu a été développé sur la base pour jouer à 3 et 4 et que les developpeurs se sont adaptés pour rendre le jeu jouable à 2(enfin c'est mon impression)

thierryy13 dit :

A 2,l'ambiance est plus feutrée,on a toujours le choix d'acheter quelque chose (meme si il y a moins de cartes à disposition) et surtout le fait qu'on jette 2 fois les dés fait que les lancés sont trop  nombreux au cour d'une partie.

Bonjour :)

En réalité, on lance autant de fois les dés à 2 joueurs qu'à 4 joueurs :) C'est pour cette raison qu'on les lance deux fois à deux joueurs d'ailleurs. Bien sûr, cela ne prend pas en compte la chasse !
Et les faces de dés sont elles aussi moins nombreuses lors des parties à deux joueurs !
Libellud dit :
thierryy13 dit :

A 2,l'ambiance est plus feutrée,on a toujours le choix d'acheter quelque chose (meme si il y a moins de cartes à disposition) et surtout le fait qu'on jette 2 fois les dés fait que les lancés sont trop  nombreux au cour d'une partie.

Bonjour :)

En réalité, on lance autant de fois les dés à 2 joueurs qu'à 4 joueurs :) C'est pour cette raison qu'on les lance deux fois à deux joueurs d'ailleurs. Bien sûr, cela ne prend pas en compte la chasse !
Et les faces de dés sont elles aussi moins nombreuses lors des parties à deux joueurs !

BONJOUR
oui, je me suis mal exprimé.Certes on jette le meme nombre de fois les dés qu'une partie à 4, mais au niveau du ressenti ,votre tour revenant plus vite à 2 joueurs et comme on jette 2 fois les dés,cela donne une impression de jets plus nombreux.

Pamplerousse dit :Achat assuré de mon côté depuis que j'ai essayé à Cannes fin février.

Ma femme a essayé à Montpellier mi-mai, elle a enchaîné 2 parties et depuis j'entends très souvent :
"On le reçoit quand Dice Forge ?"

Pit0780 dit :C'est précommandé de mon côté.
La vidéo m'a bien plu, le concept est sympa, l'interaction est marrante, le graphisme est superbe, les règles sont simples.
Je pense qu'il sortira sans trop de soucis 

Il y a pas mal de remous autour de ce jeu, et visiblement beaucoup de déception, mais peut-être parce que les espoirs et les attentes sont disproportionnés ?  Je suis un grand amateur de jeux format 2 heures, avec des règles touffues, genre édité par What's your Game, donc la profondeur, ça me parle (et mon entourage idem). Mais là, il s'agit d'un jeu :
- très accessible 
- très ludique, qui donne envie de jouer à une grosse majorité silencieuse (dont les plus jeunes et les moins gamers)
- qui bénéficie d'une édition de toute beauté
- qui est "choune-inside", mais qui en doutait ?  Et cette chance est-elle beaucoup plus présente que dans un deck-building ou dans un Race for the Galaxy ?  
- qui laisse quand même du choix dans les stratégies (y en a-t-il moins dans Diceforge que dans Dominion par exemple ? Dominion, qui a le succès qu'on lui connait), avec de l'interaction indirecte, comme dans 75% des jeux
- qui dispose (dans la boite "de base") de variantes de mise en place (donc des variantes tout court).

Nous l'avions testé à Ludinord, et nous avions tous été conquis (pourtant nous avons joué des parties séparées). Je le répète, c'est très ludique, intelligent, ça n'a pas la profondeur de Tsolkin ou d'Agricola, cela vise un autre public mais aussi un autre type de soirée jeux.  

Et pour rebondir sur ce qu'a dit un autre intervenant, il faut savoir lire entre les lignes : une grosse poignée d'avis négatifs ne présage pas nécessairement de la mauvaise qualité d'un jeu. Pour moi , c'est surtout le signe que l'attente était trop grande.

thierryy13 dit :

j'ai eu l'occasion d'y jouer plusieurs fois à 2 ,3 et 4 joueurs et clairement les meilleurs config sont 4 puis 3 joueurs.
J'ai adoré à 4 joueurs avec une tension pour acheter les meilleurs faces de dés,acquérir les cartes qui vous donnent des bonus chaque tour.
A 4 je trouve sympa le coté bonne ambiance autour de la table,les rigolades engendrées par le manque de chance de certain joueur...
A 2,l'ambiance est plus feutrée,on a toujours le choix d'acheter quelque chose (meme si il y a moins de cartes à disposition) et surtout le fait qu'on jette 2 fois les dés fait que les lancés sont trop  nombreux au cour d'une partie.
Je pense que le jeu a été développé sur la base pour jouer à 3 et 4 et que les developpeurs se sont adaptés pour rendre le jeu jouable à 2(enfin c'est mon impression)

Ok merci pour ton retour. Dommage pour ton ressenti sur le jeu à 2 joueurs, le jeu m'intéresse sur le papier mais si je l'achetais j'y jouerais surtout à 2. Je vais donc attendre qu'il y ait d'autres retours sur ce mode de jeu. Merci

J’ai précommandé ce jeu après avoir regardé la vidéo TT.
Honnêtement, je ne m’attends pas à une révolution. Je ne m’attends pas au jeu de l’année, à quelque chose d’extraordinnaire.
Tant mieux si je suis agréablement surpris !

Ca reste un jeu de dé, qu’il faut lancer, toute la partie, avec la chance / malchance que cela va provoquer, et que toutes les mécaniques tournent autour de ces dés, et qu’effectivement, peut être que le reste est un peu pauvre.

MAIS : je suis ok avec ça :slight_smile: Je sais à peu près à quoi m’attendre, je pense que, même si mes joueurs ne vont pas s’extasier devant après une partie, que tout le monde y prendra du plaisir, que le côté original prendra le pas sur le côté peut être trop “répétitif” et forcément aléatoire.

Et effectivement, la grosse promo faite à côté est toujours à double tranchant.
Ca me fait un peu penser à Black Fleet des SpaceCowboy.

Je profite que Libellud traine dans le coin pour poser une question :
lors de la mise en place de la partie, pour chaque emplacement de cartes on prend le deck de 4 cartes correspondants (au choix le deck de base ou avancé pour cet emplacement).
Est il envisageable de prendre au hasard les 4 cartes parmi les 8 cartes de base et avancée afin de varier encore un peu plus les parties ? C’est à dire par exemple on pourrait avoir un emplacement avec 2 cartes de base mélangés avec 2 cartes plus complexes, etc.
Je précise que je n’ai pas encore (pour le moment) le jeu mais je me suis posé la question en lisant la règle.

Merci

reloadead dit :Je profite que Libellud traine dans le coin pour poser une question :
lors de la mise en place de la partie, pour chaque emplacement de cartes on prend le deck de 4 cartes correspondants (au choix le deck de base ou avancé pour cet emplacement).
Est il envisageable de prendre au hasard les 4 cartes parmi les 8 cartes de base et avancée afin de varier encore un peu plus les parties ? C'est à dire par exemple on pourrait avoir un emplacement avec 2 cartes de base mélangés avec 2 cartes plus complexes, etc.
Je précise que je n'ai pas encore (pour le moment) le jeu mais je me suis posé la question en lisant la règle.

Merci

Et oui, on traine dans le coin même si on intervient pas forcément pour laisser les joueurs s'exprimer ^^

A priori le jeu n'a pas été pensé pour être joué comme cela dans son équilibrage, mais on ne vous empêchera pas de tester par vous-même :)
La seule chose à respecter serait de bien prendre des cartes de même coût, si jamais vous essayez, ça nous intéresserait de savoir quel a été votre ressenti !

Libellud dit :
reloadead dit :Je profite que Libellud traine dans le coin pour poser une question :
lors de la mise en place de la partie, pour chaque emplacement de cartes on prend le deck de 4 cartes correspondants (au choix le deck de base ou avancé pour cet emplacement).
Est il envisageable de prendre au hasard les 4 cartes parmi les 8 cartes de base et avancée afin de varier encore un peu plus les parties ? C'est à dire par exemple on pourrait avoir un emplacement avec 2 cartes de base mélangés avec 2 cartes plus complexes, etc.
Je précise que je n'ai pas encore (pour le moment) le jeu mais je me suis posé la question en lisant la règle.

Merci

Et oui, on traine dans le coin même si on intervient pas forcément pour laisser les joueurs s'exprimer ^^

A priori le jeu n'a pas été pensé pour être joué comme cela dans son équilibrage, mais on ne vous empêchera pas de tester par vous-même :)
La seule chose à respecter serait de bien prendre des cartes de même coût, si jamais vous essayez, ça nous intéresserait de savoir quel a été votre ressenti !

Merci pour la réponse. A priori j'achèterai le jeu ce week-end (avant ou après PEL, ainsi que les twinples qui vont bien avec ;-). A l'occasion je testerai ce mélange de cartes dont je parle et je viendrai faire un retour ici.

Bon bah je viens vous dire que j’ai finalement craqué et que j’ai acheté le jeu…

Et je viens aussi rajouter qu’après déjà 2 parties effectuées à la suite, ça a plu à tout le monde (moi compris) donc je suis ravis

Acheté ce matin notice en cours de lecture en revanche j’ai une carte non référencée dans la boite ?? une sorte de chauve souris 
la carte était seule indépendemment emballée on n’en fait aucune mention dans la notice (???)

alamo59 dit :Acheté ce matin notice en cours de lecture en revanche j'ai une carte non référencée dans la boite ?? une sorte de chauve souris 
la carte était seule indépendemment emballée on n'en fait aucune mention dans la notice (???) 

C'est une carte promo, exclusive à la 1ère édition du jeu.
Tout est expliqué ici : https://www.trictrac.net/actus/dice-forge-les-des-sont-entre-vos-mains

Il en existe d'autres. Le lien dans l'article donne les règles et la façon de les obtenir.

alamo59 dit :Acheté ce matin notice en cours de lecture en revanche j'ai une carte non référencée dans la boite ?? une sorte de chauve souris 
la carte était seule indépendemment emballée on n'en fait aucune mention dans la notice (???) 

Voici ce qui devrait t'aider, la carte c'est "les harpies"

L'article :
https://www.trictrac.net/actus/dice-forge-les-des-sont-entre-vos-mains

Les règles spécifiques :
http://www.libellud.com/images/stories/ressources/DiceForge/RULES_PROMOCARDS_FR.pdf

Edit : Grillé

oups j’étais totalement passé à côté de l’info 
belle surprise donc
merciiii à vous 

Une question … à deux joueurs nous jouons sur 9 manches jusque là tout va bien.

comment se résume une manche à deux ?

- jet de dés (deux joueurs et recup ressources)
- le 1er joueur est actif il joue
- jet de dés (deux joueurs et recup ressources)
- le 2eme joueur est actif il joue 
- fin de manche …

ou 

- jet de dés (deux joueurs et recup ressources)
- le 1er joueur est actif il joue
- jet de dés (deux joueurs et recup ressources)
- le 2eme joueur est actif il joue 

X 2 (les 4 phases précédentes)

- fin de manche …


je pense que l’on a mal joué…on a fait 2 fois les 4 phases mais en enlevant des cartes et des faces du bassin comme indiqué à 2 à la fin on avait tout acheté avec des scores de fou …

Après lecture de la règle, il me semble qu’à 2 joueurs, une manche se déroule ainsi :

1- faveurs des dieux : jet de dés (2 joueurs) et récupération des ressources
2- faveurs des dieux : jet de dés (2 joueurs) et récupération des ressources
3- Joueur 1 actif :
   a. Effet Renfort des cartes
   b. Effectue une action (prendre de nouvelles faces de dés OU Acheter une carte)
   c. Peut payer pour une action supplémentaire (voir b)
4- faveurs des dieux : jet de dés (2 joueurs) et récupération des ressources
5- faveurs des dieux : jet de dés (2 joueurs) et récupération des ressources
6- Joueur 2 actif : séquence a-b-c
7- Fin de manche

Oui après visionnage de la partie à la fin ils décrivent comme ça une manche à deux joueurs tu as raison.

Nous avons en fait été actif deux fois trop :slight_smile: voilà pourquoi on a tout acheté ou presque, surtout qu’en plus à deux tu n’as que deux cartes par slot et deux fois moins de face dans les bassins.

Bonjour, moi je joue beaucoup à deux, donc je suis tres sceptique sur le resultat deux joueurs, d’autant que le tester à plusieus reprises à deux avec un proto fait maison, bref, la aussi un an d’attente !! depuis le fij 2017 ou si il serait sortis là , sa aurait été mon jeu de l’année, bref trop d’attente à l’arrivée je ne l’attendez plus , mais au final j’ai quand même acheter et la mon coté collectionneur me dit il faut que je prenne une seconde copie , pas pour jouer nan, mais l’agencement de la boite et juste une merveille c’est somptueux je suis epoustouflé, si c’est pour ranger ainsi le jeu que les éditeurs de HOPE ont tant de retard alors cela vaut le coup.

En résumé plus une pièces de collection et un jeu fun à 4, mais en duel … peut etre une éxtension …

Voici pour les curieux ma version custom