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Par : Le Korrigan | mercredi 22 février 2012 à 12:16
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Le Korrigan
Le Korrigan
Bonjour!
Je viens de voir la bande annonce de la saison 6 de dexter sur canal et j'ai été assez surpris de voir l'âge minimum pour voir la série sans faire d'affreux cauchemards...

Vous le conseillerez à partir de quel âge vous?

Je dis ça soit canal a fait une erreur, soit je ne comprends rien aux âges limites... il était écrit interdit aux moins de... 12 ans... ca ma semble incroyablement bas au vu de ce qu'on voit dans Dexter...
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nighteye
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à 12 ans, c'est bas mais sa passe, car ces jeunes ne comprendrons pas tout l'humour noir utilisé, à 14 ans, cela devient subtil et faut mieux que le jeunes ait un milieu social solide et ne soit pas trop influençable, à 17 ans pour profiter de toutes les subtilités et bien comprendre l'histoire, car avant y a toujours des situations qui leurs échappes.
dans tous les cas, regarder cette série à plusieurs et ne pas le laisser seul devant l'écran pour discuter ensuite des situations présenter, car les esprit faible peuvent perdre beaucoup de SAN.

night, ftaghn.
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jmguiche
jmguiche
Le Korrigan dit:Bonjour!
Je viens de voir la bande annonce de la saison 6 de dexter sur canal et j'ai été assez surpris de voir l'âge minimum pour voir la série sans faire d'affreux cauchemards...
Vous le conseillerez à partir de quel âge vous?
Je dis ça soit canal a fait une erreur, soit je ne comprends rien aux âges limites... il était écrit interdit aux moins de... 12 ans... ca ma semble incroyablement bas au vu de ce qu'on voit dans Dexter...

Ben.. Y a pas de sexe !
:modopouic:

Je pense en effet que 12 ans, c'est peu.
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Riruma
Riruma
Mais vous regardiez quoi à 12 ans???
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Pyjaman
Pyjaman
C'est clair que 12 ans, c'est vraiment trop limite. Pas forcément par la violence montrée, mais par la non morale clairement affichée et que certains esprits très fragiles pourraient facilement prendre pour argent comptant.
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Maldoror
Maldoror
+1
et y'a des scènes vraiment limite niveau gore voire torture pour quelqu'un de cet âge.
Je pense qu'y a un paquet d'autres séries dispos.

Maldo

PS: pour Riruma: quand j'avais douze ans je ne regardai pas Dexter... mais plus des trucs genre Hartley coeur à vif. Et j'en suis pas mort. Après y'en a qui à treize ans regardent du gore, du porno. Ils en meurent pas, mais je ne suis pas certains qu'ils en soient plus épanouis et heureux pour autant.
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biskuit
biskuit
Y z'ont dû se tromper avec "Le laboratoire de Dexter" :lol:

Sinon, tout dépend de la maturité de l'enfant et de celui qui le laisse devant ce genre de programmation.
Y en a qui à plus de 30 ans ne s'en remettent tjrs pas d'avoir vu le premier épisode de la saison 1, c'est dire... :wink:
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Riruma
Riruma
Pour avoir regardé les trois premières saisons de Dexter, après j'ai laché, je trouve que mettre un "-14" ou un "-16" aurait été ridicule. OK y a du sang mais c'est pas non plus gore gore.

A 12 ans, on n'est plus vraiment des petits enfants quand même. A 12 ans, je pense qu'on continue d'apprécier les trucs pour les enfants mais qu'on veut regarder ce que regardent les adultes.
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Le Korrigan
Le Korrigan
pero, 12 ans, ça me semble hallucinant. C'est amoral (sans le recul nécessaire) et sanguinolant (le premier épisode de la saison 1 est quand meme pas mal gratiné)

12 ans, ca me semble délirant... mais bon...
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shambhala
shambhala
Riruma dit:Pour avoir regardé les trois premières saisons de Dexter, après j'ai laché, je trouve que mettre un "-14" ou un "-16" aurait été ridicule. OK y a du sang mais c'est pas non plus gore gore.
A 12 ans, on n'est plus vraiment des petits enfants quand même. A 12 ans, je pense qu'on continue d'apprécier les trucs pour les enfants mais qu'on veut regarder ce que regardent les adultes.



Si tu n'y vois que ça c'est normal que tu ais lâché l'affaire à la saison 3 ^^


Sinon je suis assez d'accord que ça dépend de l'ado concerné, mon frère à 10 ans il regardait les Freddy, Robocop, Class 84 (pour ceux qui connaissent on est déjà dans du violent) et moi qui avait 2 ans de plus ça me foutait des cauchemars.

Mais je pense qu'il mérite une limite -14 pour la violence psychologique du truc, je pense notamment à la scène finale de la saison 4 y'a de quoi te traumatiser un gosse ^^
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Le Korrigan
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Maldoror dit:+1
Je pense qu'y a un paquet d'autres séries dispos.


Je n'avais pas dans l'idée de faire regarder Dexter à un enfant de 12 ans, j'ai juste été surpris par la limite d'âge suggérée...
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Kaar
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12ans c'est jeune quand même... Rien que pour les scènes de scalpel ...

Par contre les jeux vidéos comme "Les Royaumes d'Amalur : Reckoning" ont des interdictions -18ans.

C'est à n'y rien comprendre.
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Le Korrigan
Le Korrigan
existe il des critères objectifs pour ces classements?

du genre "on voit un bout de sein", hop, interdit aux moins de 16 ans...

parce que je reste persuadé que dexter interdit à moins de 12 ans.. c'est louche...
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timbur
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A 12 ans, je regardais en image par image la scène de l'éxécution d' Alex Murphy dans Robocop, sur le magnétoscope familial. :mrgreen:

Pour moi, c'est clair, tout dépend du gosse. 12 ans, ça ne me paraît pas si mal dans l'absolu pour aborder des questions comme le manichéisme, ou son absence, qui a sûrement tout autant d'importance.
Mais la question est parfois davantage de savoir si les parents sont prêts à évoquer la question avec leur ado, plutôt que de savoir si les ados sont preneurs de la discussion. :mrgreen:

Après, reste l'éternelle question de savoir si les jeunes de 12 ans aujourd'hui sont les même qu'il y a 20 ans...


Pour le "3615 my life" c'est curieux, ou peut-être pas, mais autant je n'ai jamais été dérangé par les scènes de meurtre ou d'assassinat, autant je n'ai jamais pu supporter les scènes de viol (jamais pu finir "c'est arrivé près de chez vous", par exemple).
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Kaar
Kaar
timbur dit:
Pour moi, c'est clair, tout dépend du gosse.


Pour moi, c'est clair, tout dépend des parents :pouicsilence:

J'ai vu Robocop au ciné à sa sortie, j'avais 10ans.
A l'époque il n'y avait pas d'avertissement (pas à ma connaissance) mais sincèrement j'étais trop jeune pour ce film.

Pour en revenir à Dexter, rien que les scènes de torture/exécution devrait lui valoir un 18+.
Ensuite une interdiction totale à partir de la saison 4 parce que c'est vraiment devenu chiant (mais ça c'est un avis perso :mrgreen: ).
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loïc
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Clairement, vu l'ambiguité des persos, en effets, j'aurais bien collé un 16 ans. Déjà, au niveau image, c'est limite (mais bon, 12, peut être, mais plutôt 14 quand même), mais en terme de moral, je vois mal les gamins de 12 ans (parce que là, on parle d'une interdiction générique, pas de cas par cas) avoir le recul nécessaire pour regarder ça.
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Lililice
Lililice
Il me semblent que les interdiction reposent surtout sur les images et l'explicitent (vocabulaire employer etc) que sur le psycologique.

Après, trop jeune ou pas... je sais pas si c'est tellement ce qui compte. Quand on commence à parler d'idées dérangeante, personne n'est égal, et certains ne devrait jamais voir certains film (je ne regarde rien qui fait sursauter à moins que ce soit vraiment bon enfant, étant une eternelle stressée ^^ Rien que la musique me fait trop d'effet en général...). J'hésite justement à regarder Dexter depuis des année parce que je sais pas trop si l'aspect gore peut me plaire (j'ai parfois du mal avec le sadisme, mais en fait m'imaginer ce qu'il pourrait y avoir dans la série me traumatise surement plus que de voir la même chose à l'écran... J'interiorise vachjement plus le raconté que le vu.)
Bon, globalement je pense que les limites d'âge sont stupides, parce que pour pas mal de chose j'ai l'impression que trop petit on passera à coté et que c'est juste si on est pile à l'âge ou ça nous interpelle sans qu'on est le recul necessaire que c'est "mal". Beaucoup de trucs interdit aux moins de 10 ou 12 ans pour idée dérangeantes ne sont probablement choquantes d'entre 9 et 13 ans (par exemple).

Après, de ce que je sais de cette série, il est probable que si on n'a pas le recul necessaire on passe à coté et l'on trouve ça ininterressant. Sauf peut-être pour le gore dont les ados sont souvent friand...

Bon, et pour finir sur du hors-sujet, je ne comprends personnelement pas pourquoi le sexe ionduit des limites d'âge plus élevé que le sadisme, alors que c'est tout de même nettement moins choquant.
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Renardod
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Pour ma part, je dirais que 12 ans pour un ado mature qui a l'habitude des films d'horreur et autres, ça passe. Sinon un bon 14 ans.
C'est quand même assez dur à qualifier... Pour prendre un autre exemple de série qui me semble plutôt mal qualifié par l'organisme de protection : les séries de "profilers" (rahhh je me souviens jamais du nom, il y a une saison "parallèle" qui est en cours à la télé...) sont bien plus perturbantes que Dexter, et sont pourtant déconseillées aux moins de 12 ans seulement, du fait que la psychologie des tueurs est vraiment mise en avant et est vraiment réaliste, avec de la torture mentale vraiment dérangeante (mais ça n’enlève rien à la qualité de ces séries, au contraire).

Dans Dexter, on ne voit finalement pas grand chose. Certes, c'est un tueur qui exécute ses victimes et on voit en partie ces exécutions, mais c'est néanmoins "un gentil tueur avec de la moral". En tout cas, par rapport à mon vécu, je fais partis de ceux qui n'aiment généralement pas les épisodes de séries policières marqués d'un petit -12 (alors que j'ai quand même un peu plus de 12 ans !) et pourtant Dexter ne m'a pas dérangé (même si j'ai redouté regarder le premier épisode)...
Dur dur de définir un âge minimum : par rapport aux autres séries, le -12 me semble correct. Mais vu que j'aurais tendance à remonter à "-14" quelques "-12", je passerais Dexter à -14 aussi !

PS : Il est minuit, j'ai fais un texte totalement déstructuré, mais tant pis :mrgreen:

[Ajout] J'ai oublié de parler des interdictions aux moins de 12 ans au ciné. Je trouve la classification presque inadmissible pour certains films... Certes, vu que c'est une interdiction, mettre un "-12" a une conséquence plus grande qu'à la télé, mais pour certains films... Je me souviens du 'peut contenir des scènes violentes" ou une phrase du même genre pour Gladiator, alors que la scène d'intro le gars coupe des têtes. Je pense donc que c'est l'ensemble du système qui devrait être revu. Si on mettait les mêmes règles pour les séries TV et les films au ciné que pour les jeux vidéos, on aurait du -14 et -16 partout...
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spleen
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Au délà de l'interdiction, je ne vois pas trop ce qu'un gamin de 12 ans pourrait bien comprendre dans la série, surtout la première saison.
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Lililice
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Renardod dit:J'ai oublié de parler des interdictions aux moins de 12 ans au ciné. Je trouve la classification presque inadmissible pour certains films... Certes, vu que c'est une interdiction, mettre un "-12" a une conséquence plus grande qu'à la télé, mais pour certains films... Je me souviens du 'peut contenir des scènes violentes" ou une phrase du même genre pour Gladiator, alors que la scène d'intro le gars coupe des têtes. Je pense donc que c'est l'ensemble du système qui devrait être revu. Si on mettait les mêmes règles pour les séries TV et les films au ciné que pour les jeux vidéos, on aurait du -14 et -16 partout...


En même temps je ne pense pas que voir des têtes coupées au ciné à 12ans soit traumatisant (du moins pour la grande majorité des gens). Après, sur que ça dépend du style, mais le coté souffrance et réalisme est quand même très largement mis de coté dans gladiator... Je trouve que c'ets le jeu video qui exagère, et d'ailleurs les limites d'âge sont du coup très peu respectées. A 16ans, on raisonne pas moins qu'un adulte, donc les "interdictions" au-delà de 14ans, je coimprends pas. Des avertissement sur en quoi ça peut être choquant et à chacun de s'y adapter par contre, je suis totalement pour.
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spleen dit:Au délà de l'interdiction, je ne vois pas trop ce qu'un gamin de 12 ans pourrait bien comprendre dans la série, surtout la première saison.



Justement il est là le soucis, comment il va interpréter les informations données.
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biskuit dit:Sinon, tout dépend de la maturité de l'enfant

Un gamin de 12 ans mature, ne sera pas intéressé par ce type de programme... sinon il n'est pas si mature que ça...
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Mirmo
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Par contre les images qu'on nous fout à l'heure du dîner dans les JT ne dérangent personne ?

Quand on m'expose des cadavres criblés de balles en Syrie ou en Egypte pendant que je suis devant la TV avec ma bière et mes crackers Belin, ça, personnellement, ça me fout mal à l'aise... Et j'ai un peu plus que 12 ans.

Selon moi il y a la réalité et la fiction. Et c'est aux parents de savoir communiquer là-dessus, expliquer où est la frontière. Mater Dexter à 12 ans ne va pas donner des envies de meurtre au gamin ou alors il est cinglé de base. Mais s'il est cinglé, il aura déjà égorgé quelques chats avant ça pour s'amuser et voir comment c'est je crois.

Idem pour le porno, maintenant à 12 ans tous les gosses ont déjà vu une pénétration en vidéo. Il faut juste leur expliquer ce qu'est le porno et que c'est pas la vraie vie sexuelle.

Les interdictions c'est pour les parents, pas pour les enfants. C'est juste de l'hypocrisie. Quand le gamin va chez les copains, il les matera les fameux épisodes que papa/maman lui ont interdits de regarder.

En ce qui me concerne, j'ai beaucoup plus peur des dangers de facebook, des blogs, du numéro de téléphone portable donné au hasard d'une conversation en tchat que d'un épisode de Dexter pour les enfants jeunes.

Mais en somme, ça revient toujours au même point, il faut communiquer et expliquer les choses.
Il est interdit d'interdire :pouicintello:
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Lililice
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Mirmo dit:Par contre les images qu'on nous fout à l'heure du dîner dans les JT ne dérangent personne ?
Quand on m'expose des cadavres criblés de balles en Syrie ou en Egypte pendant que je suis devant la TV avec ma bière et mes crackers Belin, ça, personnellement, ça me fout mal à l'aise... Et j'ai un peu plus que 12 ans.


J'ai l'impression que dans l'espriut de pas mal de gens, ce qui se passe "ailleus" n'est presque pas réel, et que donc ya besoin de prendre moins de précaution... Rien que le présentateur qui dirait "attention certaines images peuvent choqué" (ce qui se fait parfois, mais pas toujours à bon escient), ce serait pas mal.
Mais après je crois qu'il y a aussi un aspect ou certains pensent être choqué "à bon escient". C'est traumatisant, mais du coup ça apprend lmes vraies horreur du monde et il faut être traumatisé par ça. En quelques sortes. Sauf que j'ai plus l'impression que ça provoque une desensibilisation...

Un autre truc que je trouve choquant, c'est les pubs. Bon, comme je regarde pas la télé, je vais parler d'internet. Sur pas mal de sites (youtube notament), on a le droit à des pubs qui défilent indépendamment du contenu qu'on regarde. Et quand sur youtube je vois des pubs que l'on doit attendre pour ignorer et dont la première image est un "interdit au moins de 16 ans", bah je suis pas d'accord. OK la pub ne montre pas ce qu'il y a de plus gore (même si les marres de sang sont courrante dans ce genre de pub) mais en plus c'est faire envie avec quelque chose qui ne sera pas forcément adapté au public qui regarde la pub. Et ça, ça devrait être interdit aussi.

Bon, après personnellement, je crois qu'on en fait troip sur les images, comme si ça pouvait être la seule chose choquante ce avec quoi je suis fondammentalement opposée puisque je ne fontcionne pas du tout comme ça.
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Ça me rappelle que le zapping de Canal+ est désormais banni de la maison quand ma fille est dans le coin. C'est juste du grand n'importe quoi aussi, dans le genre d'images non contrôlées et qu'on passe pendant des émissions de divertissement grands publics (juste avant les Guignols, par exemple...).
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ZaTaWee
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Rody dit:Ça me rappelle que le zapping de Canal+ est désormais banni de la maison quand ma fille est dans le coin. C'est juste du grand n'importe quoi aussi, dans le genre d'images non contrôlées et qu'on passe pendant des émissions de divertissement grands publics (juste avant les Guignols, par exemple...).


Juste sur le zapping, je suis d'accord. Ceci dit, avant le zapping, il y a vraiment un panneau d'avertissement qui explique un truc du genre "cette émission reflète la télévision et certaines images peuvent choquer" ou un truc dans le genre... On ne peut pas dire qu'on n'est pas prévenu.
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A la maison c'est Disney Channel quand la petite est dans le salon. Sinon c'est des dvd (mais jamais les JT du gouvernement ;) ).

Pour en revenir à Dexter, quand je lis que la violence est faible dans cette série ça me donne quand même envie de bondir.

Les exécutions au scalpel? Les explosions avec corps calcinés? La scène de la tronçonneuse dans le container?

Tout va bien là? :modopouic:
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Ca me rappelle un courrier des lecteurs que j'avais lu dans un magazine de jeux vidéo : "Moi j'aime pas la Nintendo 64, je préfère la PlayStation 3 parce qu'au moins c'est réaliste : dans les combats on peut arracher les bras des autres." :shock:
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shambhala
shambhala
Cookie dit:
biskuit dit:Sinon, tout dépend de la maturité de l'enfant

Un gamin de 12 ans mature, ne sera pas intéressé par ce type de programme... sinon il n'est pas si mature que ça...



... :roll:
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