Moi je ne suis pas passé à coté, je l'ai rajouté dans ma ludothéque dès sa sortie et je ne regrette pas. Depuis c'est un de mes jeux de plateau avec lequel je joue souvent.
Je pense que tu es vraiment passé à côté de qqchose ! Parce que les 3 joueurs full aux voyages, le marché épuisé,... et tout cela sans finir la partie, je n'y crois pas du tout. Rien que pour le voyage, il n'y a que 2 cubes par manche (hors action libre via 3 cubes identiques au puits) et donc cela voudrait dire que vous avez joué... 10 manches 
! Je te conseille de regarder la partie sur TricTrac TV pour voir si t'as pas loupé qqchse !
sebduj dit:
- que pour voyager, il faut 2 sabliers+1 charriot+2 ou 3 cubes (et pas une des 2 lignes au choix),
bien préciser que le chariot doit être défaussé à chaque étape, ce qui veut dire 6 chariots pour tout faire.. (soit au moins 18 sabliers donc 2 persos morts ou 12 marchandises + celle à payer d'étapes en étapes) qu'un joueur y arrive c'est fréquent mais tous les joueurs je reste circonspect...**
alors pour pas repondre a tous les postes un par un je ferais une réponse globale mais en remerciant tout le monde 
- je vais retester la chose pour répondre à sebduj
après encore une fois on a tout faits suis désoler vous pouvez ne pas le croire pas de soucis je n'ai aucun interet à mentir mais alors pas du tout, comprend même pas les commentaire de pas y croire lol
après oui oui je connais les système de jeux de ce type , devant défausser ce qui écrit sur le plateau sans / ou ( ) ou précision de la règle on défausse tout, ici un chariot, de la ressource et du temps ... donc ce la à été faits mais oui c'était à redemander si je n'avais pas été clair au début
ensuite oui comme dit dans mes premiers postes j'ai bien suivi les placement à trois joueurs etc...
enfin bon c'est tout je pense que le jeux est ainsi fait et on a pris beaucoup de plaisir à jouer au début de la partie et cela c'est essoufflé quand on a vu que tout le monde pouvais tout faire si l'on ne meurt pas ou peu alors après mourir oui dans le but d'encaisser les PV mais bon des archives
mais je n'ai ressentie aucune pression c'est tout suis triste car il plaisais beaucoup sur le papier et même dans la mechanique mais après pas vu les réels stratégie enfin c'est tout sa à fait floppe dommage il me plaisais bien
au fil des posts je me rend compte que les règles ont bien été appliquer juste après un jeux qui pour moi et mes joueurs nous a pas émerveiller comme je le pensais
merci a tous en tout cas
Quand personne ne te crois(moi y compris), c'est qu'on est persuadé qu'un point de règle a été zappé!
Maintenant, je ne sais pas ce que cela donne quand chacun est méga précautionneux et essaie d'éviter de perdre des membres de sa famille à tout prix! Tout ce que je sais, c'est que c'est contre productif. Pour caricaturer, mieux gérer les morts permet de prendre des précieuses places sur les archives, de te développer plus vite et donc de monter plus vite en pdV! La partie dure moins longtemps et tu as plus de contrôle sur la fin de la partie.
fbdog dit:Quand personne ne te crois(moi y compris), c'est qu'on est persuadé qu'un point de règle a été zappé!
Maintenant, je ne sais pas ce que cela donne quand chacun est méga précautionneux et essaie d'éviter de perdre des membres de sa famille à tout prix! Tout ce que je sais, c'est que c'est contre productif. Pour caricaturer, mieux gérer les morts permet de prendre des précieuses places sur les archives, de te développer plus vite et donc de monter plus vite en pdV! La partie dure moins longtemps et tu as plus de contrôle sur la fin de la partie.
je comprend tout à faits ce que tu dit on c'est d'ailleurs dit à la fin de la partie la même chose mais c'est peut être la ou sa coince, après contre productif je comprend dans le sens ou tu le dit mais comme on peux s'arranger pour rester le Max sur le plateau et gratter des PV c'est pas facile de se faire claquer et même après mettre fin a la partie en passant à coter de certain pv que d'autre s'approprient en fête
enfin je sais pas une fois que tu a mis tes 5 péons au archive tu essaye de glaner encore des pv si tu pense être en négatif par rapport aux autres donc mettre fin alors que les autre ont plus de pv ... je reste perplexe quand on au condition de fin je pense par rapport aux style de jeux que l'on a peut etre et tout simplement
je retesterai dans tout les cas une partie après on verra en tous cas je ne suis pas passer à coter de points de règles apparament c'est le jeux qui est comme sa on accroche ou pas
en jeux de placement c'est la première fois que je suis vraiment déçu
à revoir donc
mais encore une fois le jeux plateau mechanique etc est vraiment sympa
tetsuo_001 dit:alors pour pas repondre a tous les postes un par un je ferais une réponse globale mais en remerciant tout le monde
- je vais retester la chose pour répondre à sebduj
après encore une fois on a tout faits suis désoler vous pouvez ne pas le croire pas de soucis je n'ai aucun interet à mentir mais alors pas du tout, comprend même pas les commentaire de pas y croire lol
Et bien, on doute pas de toi, on pense plutôt qu'il y a une erreur de règle quelque part. Faut comprendre que parmi nous, certains y ont joué quelques fois quand même, à 3 ou à 4, et par exemple ton histoire de trois joueurs qui font le voyage complet me semble assez surprenante : A 3, on place 2 cubes sur les voyages. A raison d'une étape par cube, cela veut donc dire qu'il a fallu 18 cubes d'action, soit 9 tours pour toute la partie...et par chez moi en tout cas, les parties à 3 ou 4, c'est 4 ou 5 tours, rarement plus (je crois avoir fait 6 tours une fois, et encore j'en suis pas sure) et j'ai joué une dizaine de parties. D'ailleurs combien de tour ta partie ? Alors évidemment, il y a le puits au souhait (Rappelons au passage qu'il est utilisable seulement si il reste au moins un cube sur la plateau), mais quand même...ça voudrait dire que les joueurs se sont tous les 3 concentrés en même temps sur les voyages (ce qui n'est pas forcemment une bonne idée)...comment ont-ils fait pour avoir aussi des charettes pour certaines tuiles client et vider le marché ? Et des cubes verts pour les achats (ou de l'or) chaque joueur en avait à chaque fois ?
une petite question pour voir...quand on retire un cube de la zone de l'artisanat, c'est pour, par exemple, prendre une charrue, et si on paye en cube, c'est en payant un cube orange et un cube rose que l'on prend la charrue. Evidemment, même si on a 2 cubes roses et deux cubes oranges, on ne prend pas deux charrues...on est bien d'accord ?
Cela dit, le marché épuisé, j'ai vu ça une fois.
Par contre, un moine sur la case 6 de l'Eglise, ce n'est pas très difficile, c'est d'en avoir plusieurs qui est moins facile.
Au passage, tu veux dire quoi par "on a fini en ayant tout fini " ??
Et le conseil ?
Non, là tu vois, soit vous avez chacun joué à la perfection sans erreur de règles, ce qui est évidemment tout a fait possible, soit ben...je demande à voir...
wewe pour les charrues un cube une action
après erreur de règles etc je ceux bien c'est un peu le truc du postes car bon j'ai trouver sa déprimant à la fin on a même pas compter les scores car c'était même pus drôle
mais je dirais que pour l'instant tout ce qui a été relater comme point de régle à été ainsi jouer
et des tours il y en a eut un paquet mais le nombre exact je ne serais dire
ce que je veux dire par on à fini en ayant tout fini, c'est que l'on avais pu rien a scorer voyage fini , marcher fini, et après c'était à faire monter un encore à l'église et au parlement mais ce n'était plus amusant car il ne restait rien d'autre a faire récolte ne servais plus, naissance non plus car tout était sur le plateau ( de mémoire ,et on avais bien mis les pions du 4 joueur dans les archives et tombes ) et l'artisanat ne servais juste pour le papier pour le parlement enfin c'était pu fun à jouer après un concertation on c'est dit que quelque chose avais du être mal fait et donc on a arrêter et pas rejouer depuis et pas spécialement envie d'où mon poste
dsl suis sur mon tel pour écrire les pots et c'est la galère 
Moi je vois plus qu'une solution : la prochaine fois, décris-nous avec précision un tour de jeu complet 
, parce que comme ça, je vois vraiment pas ce qui a pu se passer. Mais 3 joueurs faisant chacun le voyage complet...ça me laisse vraiment perplexe, surtout que dans un autre post, on disait que les voyages coutaient vraiment chers, étaient exigeants (cube action voyage dispo, sinon c'est 3 cubes identiques au puits au souhait, une charette, des cubes de la bonne couleur) laissant le temps aux autres de réaliser de bonnes affaires ailleurs...et de prendre une bonne avance.
J'aurais vraiment voulu connaître les scores pour voir...
...et le nombre de tours alors ?
Oubli de faire mourir les persos ou d'avancer sur la piste du temps individuel ?
oui j'essaierai de le faire quand la motivation sera la pour retenter le chose
encore merci à tous
mise à part l'oubli on en sais jamais mais je pense pas car j'ai même été obliger de prendre plusieurs pions pestes a plusieurs tours à la fin pour tuer mes péons et j'étais triste de le faire :'( mais etait pour rattraper une collègue bien placer dans les archives
Le Zeptien dit:Moi je vois plus qu'une solution : la prochaine fois, décris-nous avec précision un tour de jeu complet
J'aurais vraiment voulu connaître les scores pour voir...
...et le nombre de tours alors ?
Je pense qu'effectivement il est possible de faire durer longuuuuuuuuuement la partie en évitant au maximum les actions demandant du temps : ne jamais profiter du marché demandant du vert et 1 temps, ne jamais former au métier (toujours acheter les tuiles), mettre un cube marron (et non payer 3 temps) pour mettre un meeple dans le sac moine, ne jamais transformer 2 blés en or (sinon paiement de 2 temps).. Seulement avancer en temps sur les voyages (12 max dans la partie = 1 mort à peine), prendre les cubes peste restant sur le plateau en fin de tour (2 temps).. Vu comme ça, les parties peuvent devenir d'un ennui mortel, je l'admets...
Mais c'est aussi et surtout passer complètement à côté de ce qui est le coeur du jeu, à savoir gérer le temps...
Dans une partie ) 3, si 2 joueurs ne dépensent jamaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis de temps, le 3ème peut facilement et rapidement remplir les archives de 5 persos puis finir la partie en remplissant le cimetière (4 autres et basta). Il est bien plus rapide de tuer ses meeples que d'économiser marchandises après marchandises pour ne jamais payer de temps. Les 2 autres joueurs n'ont aucune chance face au 3ème en conservant leur stratégie.
wep mais justement ne pas le dépenser c'est bien le gérer je trouve et oui les actions que tu décrit on été ainsi faite exactement enfin la plus part du temps
mais après je ne vois pas pourquoi tuer ces péons alors que tu peux encore scorer ailleurs que les archives, surtout qu'elle ne te rapporte pas beaucoup comparer à d'autre choses
après c'est peut être passer à coter du jeux et certainement , mais si dans ta façon de jouer tu pense plus profitable pour toi d'aller chercher ailleurs les pv
enfin je pense que tu m'auras aussi compris
je sais pas il faut re tester et peut être tester avec quelqu'un qui joue efficacement se style pour trouver l'intérêt car dans ton exemple tu le vois arriver la personne qui fait sa et stratégiquement je demande à voir mais un camarade était parti ainsi et est revenu scorer car on était bien loin
mais bon à re tester dans tous les cas et voir en essayant de tuer plus mais sa fait mal au coeur je trouvais cela d'arriver à les sauvegarder et scorer à droite ou à gauche et ces qui est dommage rien ne toblige reelement à mourir énormément si les archives aurais scorer plus oui mais la
enfin bon je re tenterais le coup on verra c'est bien ce que je pensais à la fin de parties mais bon
merci en tous cas
tetsuo_001 dit:wep mais justement ne pas le dépenser c'est bien légèreté et oui les actions que tu décrit on été ainsi faite exactement enfin la plus part du temps
mais après je ne vois pas pourquoi tuer ces péons alors que tu peux encore scorer ailleurs que les archives, surtout qu'elle ne te rapporte pas beaucoup comparer à d'autre choses
après c'est peut être passer à coter du jeux et certainement , mais si dans ta façon de jouer tu pense plus profitable pour toi d'aller chercher ailleurs les pv
enfin je pense que tu m'auras aussi compris
je sais pas il faut retester et peut être tester avec quelqu'un qui joue efficacement se style pour trouver l'intérêt
Ce qu'il faut comprendre c'est que cette option n'est valable que si TOUS les joueurs la choisissent... Si UN SEUL décide de jouer avec le temps, les autres n'ont aucune possibilité de gagner. Il faut comprendre qu'une partie "normale" comme dit plus haut dure 4-5-6 tours grand maximum.. Impossible de vider le marché, tous voyager partout, être au max partout...
Enfin on, a tous compris que vous avez jouer à la poupée avec vos meeples, et que l'ambiance devait être lourde et chagrine autour de votre table quand l'un de vous venait à perdre un meeple..
ha traître bravo !!! 
nan mais dans un jeux ou tout est baser sur le temps tu essaie de l'économiser au Max non, pour avoir plus d'action rester le plus haut au parlements à l'église et donc scorer plus à la fin , pour ma part normal
et après on a bien remplis les archive, il devais rester 2 places
à ré tester et à voir si vraiment on gagne en jouant ainsi
Hello,
Je pense que si tu ne t'es pas trompé dans les règles, tu es passé à coté de l'esprit du jeu.
Le but n'est pas de faire le plus de points possibles, mais plus de points que les adversaires en contrôlant la fin du jeu (en remplissant les archives ou le cimetière).
Tu verras qu'en jouant comme ça les points faisables aux archives ne sont plus du tout négligeables.
Une partie dure environ 1h30 même à 4 joueurs (un petit peu plus pour la première partie et sans explications des règles).
altaripa dit:Hello,
Je pense que si tu ne t'es pas trompé dans les règles, tu es passé à coté de l'esprit du jeu.
Le but n'est pas de faire le plus de points possibles, mais plus de points que les adversaires en contrôlant la fin du jeu (en remplissant les archives ou le cimetière).
Tu verras qu'en jouant comme ça les points faisables aux archives ne sont plus du tout négligeables.
Une partie dure environ 1h30 même à 4 joueurs (un petit peu plus pour la première partie et sans explications des règles).
oui effectivement ce que je me rend compte , et c'est ce que l'on c'était dit à la fin dans être convaincu de la chose
on va refaire une partie dans ce sens et on verra si on accroche plus
encore merci , j'espère bien pouvoir l'aprécier ce jeux
Non pas nornal, parceque prendre le temps notamment sur l'artisannat te permet d'utiliser ses cubes a des choses plus utiles. En plus, ca te donne des places aux archives.
Bref, tu te développes plus rapidement ce qui est l'effet voulu puisque la partie se terminera plus rapidement.
Framchement, un joueur qui joue comme cela commencera à prendre le dessus sur la plannification des autres joueurs qui seront obligé de faire la même chose s il ne veulent pas se faire distancer et perdre des bons coups.
fbdog dit:Non pas nornal, parceque prendre le temps notamment sur l'artisannat te permet d'utiliser ses cubes a des choses plus utiles. En plus, ca te donne des places aux archives.
Bref, tu te développes plus rapidement ce qui est l'effet voulu puisque la partie se terminera plus rapidement.
Framchement, un joueur qui joue comme cela commencera à prendre le dessus sur la plannification des autres joueurs qui seront obligé de faire la même chose s il ne veulent pas se faire distancer et perdre des bons coups.
et bien je dirais que dans l'optique ou nous étions marquer le plus sans pour autant finir la partie au plus vite si est normal
après effectivement de ce point de vue sa ne l'est pas , mais malheuresement on ne l'a pas vu ainsi , on aime quand sa dure longtemps , donc on est partie comme sa et pas dans le sens ou cramer des péons pour économiser scorer rapidement à droite et à gauche et boucler la partie sans que les autre est pu scorer plus voilà pourquoi je disais normal
Je t'encourage à y rejouer, car c'est l'un de mes jeu préféré du moment.
Et toute l'originalité est dans la gestion du temps (des décès), donc si on ne joue pas avec, le jeu doit perdre de sa saveur, car il est vrai que les autres mécanisme ne sont pas très originaux.
Mais choisir sa stratégie (car on ne peut pas tout faire dans le temps imparti) en essayant de ne pas faire comme les autres, prends tout son sens.
Et lorsqu'on a fini on a juste envie de rejouer en essayant une autre stratégie (ou en améliorant celle essayée), surtout si on n'a pas gagné 