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Par : Nrak | lundi 2 septembre 2013 à 21:38
Nrak
Nrak
Bonjour,
J'aimerai acheter un jeu un peu plus "évolué" que les party games que j'ai. (Cf. ma ludo: //www.trictrac.net/mur/garlok)
Et j'hésite entre ces 2 là. Donc je viens vous demande vos lumières?
Je cherche quelque chose d'un peu plus construit sans être trop compliqué, car je ne joues quasiment qu'avec des "non joueurs".
Merci
Kalen
Kalen
Je ne serai pas le meilleur conseilleur car je n'aime aucun de ces deux jeux mais je comprends qu'ils puissent plaire.
Si je devais choisir je dirais Descendance car tu as mis comme un des critères que tes amis sont des 'non-joueurs' (aie ouille les lidjistes c'est pas moi qui l'ai écrit !).
Avec Descendance vous aurez un plateau de jeu comme support (plutôt joli), du joli matériel à foison, une thème plutôt présent avec la vie/mort de familles, des actions dans un village que l'on peut imaginer si on le souhaite... quand en face Tournay ne se jouera qu'avec des cartes pour support et une iconographie tarabiscotée très peu intuitive et à mon goût pas du tout immersive. Même certains qui aiment le jeu reconnaissent parfois sur ce forum avoir des difficultés à bien remettre la signification de toutes les cartes rapidement si on n'y joue pas souvent.
Mais bon ceux qui aiment ces jeux t'en diront plus et de façon plus pertinente ;)
babaaast
babaaast
Je ne pratique ni l'un ni l'autre mais sais qu'entre un party game et ces 2-là il y a quand même plusieurs marches intermédiaires.
Je laisse répondre les connaisseurs au sujet des 2 jeux cités et ne dirait qu'une seule chose au vu de ta problématique : "7 Wonders". :mrgreen:
Accessible, fluide et riche à la fois, jouable à 7 (le lidjaidiste chasse en bandes n'oublions pas). Le truc le plus "corsé" (relatif) que j'ai pu faire avaler à mes lidjaidistes perso. J'en ai perdu 1 ou 2 mais les autres ont été fascinés et y reviennent régulièrement.
firstnose
firstnose
Perso, je possède Tournay et il ne me viendrait pas s'y jouer avec des non-joueurs et encore moins avec des fans de party-games. Pour Descendence, je peut difficilement répondre car je n'en n'ai eu qu'une brève démo, mais à mon sens, il est déjà bien poussé, pour commencer.
Je me dirigerais vers d'autres jeux plus facile à expliquer mais qui possèdent une réelle stratégie avec un peu d'ambiance si possible.
Pour en citer quelques uns:
Atlantis
King of Tokyo
De Cape et D'épée
Chinatown
Le lièvre et la tortue
Dice Town
...etc
Sinon en moins ambiance:
7Wonders
Trans America
Les Aventuriers du rail
San Juan
...

Sinon qu'est ce qui t'attire dans les jeux que tu cites?
ilfiniol
ilfiniol
Je dirais que Tournay est plus abstrait que Descendance. J'ai rarement vu des joueurs occasionnels s'enthousiasmer rapidement sur Tournay, alors que je l'ai vu pour Descendance.
Nrak
Nrak
Merci de vos retours.
Je cherche justement autre chose que des party games, pour les cas où je suis avec les "plus joueurs" de mes "non joueurs". ;)
Les Les Aventuriers du rail est un peu trop simple justement, et j'ai déjà un ami qui a seven wonders (qui est également relativement simple).
Il y a également un autre critère très limitant, je cherche un jeu encore disponible sur http://www.ludiversalis.fr/ afin d'utiliser mes bons d'achats ...
Donc ça limite fortement le choix.
J'avais regardé les trics tracs TV de ces 2 jeux, et ça m'avait plus, mais là du coup vous me faites un peu peur ;)
framb
framb
Descendance est relativement abordable je trouve...
Si tu as déjà 7W, en intermédiaire entre les deux, tu peux peut-être jeter un œil à Libertalia. Tu as deux vidéos sur la TTTV.
Edit : et au fait, j'adore Tournay, mais oublie :) , il n'est pas du tout adapté pour des joueurs occasionnels
Nrak
Nrak
J'ai pas accroché à la TTTV Libertia.
Et je cherche quelque chose un peu au dessus de 7 wonders.
Mais j'ai bien compris que je peux laisser tomber Tournay ;)
Serge A. Storms
Serge A. Storms
Sinon il y a Troyes qui est un plus "abordable" que Tournay ... Tournay est un excellent jeu, visuellement et "mécaniquement" mais l'hermétisme et le côté "abstrait" peuvent en décourager plus d'un
Hadoken
Hadoken
Descendance c'est très sympa :D
framb
framb
Sinon, d'un niveau plus proche de Descendance, mais un peu plus léger quand même, tu as Last Will, avec un thème original et plutôt fun...
stam48
stam48
Je ne connais pas Descendance mais je possède Tournay que j'adore. Mais il ne me viendrait pas à l'idée d'y jouer avec des joueurs "casual". Il est bien trop abstrait et l'iconographie est très particulière.
Par contre, je te conseille vivement 7 Wonders ou encore Smash Up.
Nrak
Nrak
framb dit:Sinon, d'un niveau plus proche de Descendance, mais un peu plus léger quand même, tu as Last Will, avec un thème original et plutôt fun...

Je regardes ça demain, merci!

@stam48
Je cherche un truc un peu plus corsé que 7Wonders ou Smash up, mais merci!
stam48
stam48
Gosu Tactics
Sankt Petersburg
Nrak
Nrak
Pas sur le site, mais je regarderais pour une autre fois ;)
D'ailleurs, Sankt Petersburg, il se trouve où à un prix normal? Je l'ai vu à 50€+ sur Amazon alors qu'il n'y a pas masse de matos quand même ...
Lapinesco
Lapinesco
Il passe de temps en temps on occase, 20/25/30€ avec son extension.
Côté matos, c'est surtout des cartes :)
LordSavoy
LordSavoy
Perso y a pas photo, bon certes je n'ai jamais joué à Tournay (je l'ai eu à l'échange puis revendu pour me prendre Troyes à la place) mais de ce que j'en ai lu c'est pour des joueurs aguerris, il faut bien connaitre le jeu pour bien l'expliquer, et par la suite pour bien jouer etc. tendis que Descendance est un jeu ou même un débutant peut gagner la partie (ce qui est guère le cas dans un jeu type Puerto Rico par ex.) pour joueur de type familial + je dirais qui plait et qui est adapté à différents types de joueurs.
Moi c'est clairement le jeu qui sort le plus facilement et le plus souvent chez moi.
il sera donc parfait pour tes amis.
Il a obtenu le prix 2012 des joueurs connaisseurs en Allemagne.
Il est au top sur le blog de Ludolegars etc.
Sinon y a des jeux comme Ninjato - Last Will - Lords of waterdeep par ex. qui font l'affaire.
Nrak
Nrak
Descendance commandé du coup.
Merci pour vos retours!
Homnibus
Homnibus
je comprends pas les avis pour Tournay. Perso je l'ai expliqué à ma copine qui est pas joueuse du tout et on joue sans aucun problème...
redeagle
redeagle
A mon avis les Aventuriers du Rail ou L'Age de Pierre seraient plus adaptés à ton public.
babaaast
babaaast
RED EAGLE dit:A mon avis les Aventuriers du Rail ou L'Age de Pierre seraient plus adaptés à ton public.

+1
- LADR : très familial mais un vrai plaisir découverte pour initier des futurs joueurs
- Age de pierre : le plus léger et fun jeu de gestion que je connaisse, et on arrive même à y intéresser des gros joueurs.
Nrak
Nrak
Mon frère a déjà les aventuriers du rail, et je voulais quelque chose d'un peu plus complex.
Je regarderais l'age de pierre, merci.
babaaast
babaaast
Nrak dit:Mon frère a déjà les aventuriers du rail, et je voulais quelque chose d'un peu plus complex.
Je regarderais l'age de pierre, merci.

Ce qui est bien avec l'Age de pierre c'est qu'il est très accessible, avec un matériel et des graphismes superbes, et il propose assez de stratégies différentes pour intéresser les joueurs "gestionnaires" chevronnés tout en restant raisonnable et ne pas faire fuir les "newbies". :wink:
Et plus riche encore j'ajouterais Puerto Rico (comment n'y ais-je pas pensé ?!)
S'il peu paraitre obscur lors de l'explication de la règle et semble laisser seulement 2 voies vers la victoire (points expéditions ou points constructions), tout s'emboite dès les premiers tours de jeu et on se rend compte de l'excellence de sa mécanique.
Un indispensable, dans les top de tous les sites de JDS depuis des années.
Descendance est sans doute intermédiaire, beaucoup de joueurs se régalent et en disent beaucoup de bien, bon jeu ! :D
LordSavoy
LordSavoy
Il faut que tu prennes glen more aussi !
fdubois
fdubois
Dans la catégorie "familiale-un-peu-plus-complexe", ne pas oublier les excellents Seeland et Tikal.
Pour Tournay, ca doit pouvoir passer. Cependant, il faut qu'il y ait quelqu'un de confirmé à la table pour savoir bien l'expliquer et donner des conseils de base pour que les joueurs n'aient pas le sentiment de ne rien contrôler et de subir la pioche.
LordSavoy
LordSavoy
stam48 dit:Je ne connais pas Descendance mais je possède Tournay que j'adore. Par contre, je te conseille vivement 7 Wonders ou encore Smash Up.


Oh le bel hors jeu :) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Cocorel956
Cocorel956
Je lisais le post et me disait "mais personne ne parle de puerto rico???". J'ai eu peur merci babast! En effet ca a l'air de parfaitement coller, avec la version de luxe on trouve beaucoup de version "normale" pas chere sur le site... Un jeu exceptionnel qui convient aux joueurs tres occasionnels comme aux plus connaisseurs! (Je l'ai pas sorti depuis longtemps ca me donne envie!)
Sinon descendance est tres bien, apres je sais pas si tes party gamers vont accrocher avec le theme...
Je pense aussi a endeavor qui a aussi l'avantage de faire des parties pas super longues... 45min 1h quoi!