Bonjour,
J'aimerai acheter un jeu un peu plus "évolué" que les party games que j'ai. (Cf. ma ludo: //www.trictrac.net/mur/garlok)
Et j'hésite entre ces 2 là. Donc je viens vous demande vos lumières?
Je cherche quelque chose d'un peu plus construit sans être trop compliqué, car je ne joues quasiment qu'avec des "non joueurs".
Merci
Je ne serai pas le meilleur conseilleur car je n'aime aucun de ces deux jeux mais je comprends qu'ils puissent plaire.
Si je devais choisir je dirais Descendance car tu as mis comme un des critères que tes amis sont des 'non-joueurs' (aie ouille les lidjistes c'est pas moi qui l'ai écrit !).
Avec Descendance vous aurez un plateau de jeu comme support (plutôt joli), du joli matériel à foison, une thème plutôt présent avec la vie/mort de familles, des actions dans un village que l'on peut imaginer si on le souhaite... quand en face Tournay ne se jouera qu'avec des cartes pour support et une iconographie tarabiscotée très peu intuitive et à mon goût pas du tout immersive. Même certains qui aiment le jeu reconnaissent parfois sur ce forum avoir des difficultés à bien remettre la signification de toutes les cartes rapidement si on n'y joue pas souvent.
Mais bon ceux qui aiment ces jeux t'en diront plus et de façon plus pertinente 
Je ne pratique ni l'un ni l'autre mais sais qu'entre un party game et ces 2-là il y a quand même plusieurs marches intermédiaires.
Je laisse répondre les connaisseurs au sujet des 2 jeux cités et ne dirait qu'une seule chose au vu de ta problématique : "7 Wonders". 
Accessible, fluide et riche à la fois, jouable à 7 (le lidjaidiste chasse en bandes n'oublions pas). Le truc le plus "corsé" (relatif) que j'ai pu faire avaler à mes lidjaidistes perso. J'en ai perdu 1 ou 2 mais les autres ont été fascinés et y reviennent régulièrement.
Perso, je possède Tournay et il ne me viendrait pas s'y jouer avec des non-joueurs et encore moins avec des fans de party-games. Pour Descendence, je peut difficilement répondre car je n'en n'ai eu qu'une brève démo, mais à mon sens, il est déjà bien poussé, pour commencer.
Je me dirigerais vers d'autres jeux plus facile à expliquer mais qui possèdent une réelle stratégie avec un peu d'ambiance si possible.
Pour en citer quelques uns:
Atlantis
King of Tokyo
De Cape et D'épée
Chinatown
Le lièvre et la tortue
Dice Town
...etc
Sinon en moins ambiance:
7Wonders
Trans America
Les Aventuriers du rail
San Juan
...
Sinon qu'est ce qui t'attire dans les jeux que tu cites?
Je dirais que Tournay est plus abstrait que Descendance. J'ai rarement vu des joueurs occasionnels s'enthousiasmer rapidement sur Tournay, alors que je l'ai vu pour Descendance.
Merci de vos retours.
Je cherche justement autre chose que des party games, pour les cas où je suis avec les "plus joueurs" de mes "non joueurs".
Les Les Aventuriers du rail est un peu trop simple justement, et j'ai déjà un ami qui a seven wonders (qui est également relativement simple).
Il y a également un autre critère très limitant, je cherche un jeu encore disponible sur http://www.ludiversalis.fr/ afin d'utiliser mes bons d'achats ...
Donc ça limite fortement le choix.
J'avais regardé les trics tracs TV de ces 2 jeux, et ça m'avait plus, mais là du coup vous me faites un peu peur
Descendance est relativement abordable je trouve...
Si tu as déjà 7W, en intermédiaire entre les deux, tu peux peut-être jeter un œil à Libertalia. Tu as deux vidéos sur la TTTV.
Edit : et au fait, j'adore Tournay, mais oublie 
, il n'est pas du tout adapté pour des joueurs occasionnels
J'ai pas accroché à la TTTV Libertia.
Et je cherche quelque chose un peu au dessus de 7 wonders.
Mais j'ai bien compris que je peux laisser tomber Tournay
Sinon il y a Troyes qui est un plus "abordable" que Tournay ... Tournay est un excellent jeu, visuellement et "mécaniquement" mais l'hermétisme et le côté "abstrait" peuvent en décourager plus d'un
Descendance c'est très sympa
Sinon, d'un niveau plus proche de Descendance, mais un peu plus léger quand même, tu as Last Will, avec un thème original et plutôt fun...
Je ne connais pas Descendance mais je possède Tournay que j'adore. Mais il ne me viendrait pas à l'idée d'y jouer avec des joueurs "casual". Il est bien trop abstrait et l'iconographie est très particulière.
Par contre, je te conseille vivement 7 Wonders ou encore Smash Up.
framb dit:Sinon, d'un niveau plus proche de Descendance, mais un peu plus léger quand même, tu as Last Will, avec un thème original et plutôt fun...
Je regardes ça demain, merci!
@stam48
Je cherche un truc un peu plus corsé que 7Wonders ou Smash up, mais merci!
Gosu Tactics
Sankt Petersburg
Pas sur le site, mais je regarderais pour une autre fois
D'ailleurs, Sankt Petersburg, il se trouve où à un prix normal? Je l'ai vu à 50€+ sur Amazon alors qu'il n'y a pas masse de matos quand même ...
Il passe de temps en temps on occase, 20/25/30€ avec son extension.
Côté matos, c'est surtout des cartes
Perso y a pas photo, bon certes je n'ai jamais joué à Tournay (je l'ai eu à l'échange puis revendu pour me prendre Troyes à la place) mais de ce que j'en ai lu c'est pour des joueurs aguerris, il faut bien connaitre le jeu pour bien l'expliquer, et par la suite pour bien jouer etc. tendis que Descendance est un jeu ou même un débutant peut gagner la partie (ce qui est guère le cas dans un jeu type Puerto Rico par ex.) pour joueur de type familial + je dirais qui plait et qui est adapté à différents types de joueurs.
Moi c'est clairement le jeu qui sort le plus facilement et le plus souvent chez moi.
il sera donc parfait pour tes amis.
Il a obtenu le prix 2012 des joueurs connaisseurs en Allemagne.
Il est au top sur le blog de Ludolegars etc.
Sinon y a des jeux comme Ninjato - Last Will - Lords of waterdeep par ex. qui font l'affaire.
Descendance commandé du coup.
Merci pour vos retours!
je comprends pas les avis pour Tournay. Perso je l'ai expliqué à ma copine qui est pas joueuse du tout et on joue sans aucun problème...
A mon avis les Aventuriers du Rail ou L'Age de Pierre seraient plus adaptés à ton public.