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Par : prunelles | mardi 12 janvier 2021 à 12:48
prunelles
prunelles
Oyez, Oyez, peuple de Dominion !

En cette année 2021, je vous propose un défi Dominion, dans le cadre du Putsch et du Club Verveine et Naphtaline.

Le principe ? Un tirage de 10 cartes "Royaume" commun à tous, aléatoire. Et on vient échanger ici à propos de nos différentes parties.

J'ai donc besoin de savoir quelles sont les  extensions que vous avez pour pouvoir lancer le premier tirage.

Pour l'instant, j'ai des participants avec :
Base
Prospérité
Abondance

Et vous ?

Je partirai bien sûr d'un tirage à partir des boîtes communes à tous les participants.
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Liopotame
Liopotame
Super projet ! Je participerai avec plaisir quand mes boîtes me le permettront. Mais je pense que ça peut être intéressant de suivre même si on n'a pas certaines extensions, voir un peu ce qu'elles apportent etc.

Ici : Dominion (seconde édition), Intrigue (seconde édition), Prospérité, Arrière-Pays
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Janabis
Janabis
Je n'ai aucune extension, mais c'est peut-être réalisable avec du Dominion en ligne, non ?
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prunelles
prunelles
Oui, on peut choisir ses cartes Royaume sur le jeu en ligne. Et si la personne qui t'invite à toutes les extensions tu n'es pas obligé de les avoir.
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stueur
stueur
Super initiative ! 
De mon côté : Dominion, Abondance, Arrière pays, Age des ténèbres.
Bon, dès mon post, il n'y a plus que la boite de base que nous ayons en commun...
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MacNamara
MacNamara
Je remets ici : Dominion, Abondance, Prosper(youplaboum)ité.
Merci Prunelles!
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Proute
Proute
Ce que tu veux comme boîtes parmi celles déjà citées, pour ma part.

Merci pour l'organisation de ce défi.
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Quilicus
Quilicus
Salut !

Oui, bonne et motivante idée !
Ce défi me tente bien a priori, mais avec ma vie bordélique je promets pas un suivi assidu !

Pour les extensions, c'est comme vous voulez, j'ai tout (enfin, tout le francophone)...

Merci et au plaisir !
 
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salemome17
salemome17
je ne suis pas certains de pouvoir y participer à chaque fois, mais on peut tenter (j'ai toutes les extensions sorties en français).
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prunelles
prunelles
Super, je ne serai pas toute seule pour ce défi 

J'attends 2/3 jours avant de lancer. En plus je vais avoir du temps... Je sors de quarantaine pour rentrer dans un confinement total ou presque... (le Portugal reconfine "sévère" à partir de jeudi).

Pour ceux qui ont les secondes éditions de Dominion et l'intrigue, je propose :

1- J'élimine des tirages les nouvelles cartes et les cartes qui ne sont plus dans la nouvelle édition.

2- Je les laisse et du coup ceux qui ne les connaissent pas pourront les découvrir.
(et donc chacun joue en fonction de celle.s qu'il a dans sa boîte)

J'ai toutes les boîtes, donc c'est facile pour moi de vérifier les tirages. Je vous mets une photo. Il y a dedans un exemplaire de chaque carte parue jusqu'à aujourd'hui (y compris les cartes promo), celles à dos bleu, donc :

Tric Trac
Mais comme elles sont classées ici par extension et dans l'ordre de parution, je ferai les tirages avec l'application "Jack of all dominion".


 
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loïc
loïc
J'ai toutes les boîtes, mais bon, j'avoue que des parties avec que des "vieilles" extensions sont souvent fades à côté de la richesse monumentale des plus récentes. A voir, je me laisserai peut-être tenter quand même.
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prunelles
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Ah mais peut-être que les anciennes boîtes te paraîtront nouvelles du coup ? 😁

Allez, faisons vivre ce tread au point de convaincre les ayant-droits de traduire les dernières boîtes
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Hell Gring Goth
Hell Gring Goth
J'ai tout en 2nde Edition (VF et EN).

De la boite de base jusqu'à Menagerie (+ toutes les cartes promos).
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Quilicus
Quilicus
prunelles dit :Ah mais peut-être que les anciennes boîtes te paraîtront nouvelles du coup ? 😁
Mais oui ! On a tendance à les oublier nos vieilles boîtes !
L'autre jour on a ressorti notre Intrigue, eh bien ça nous a fait plaisir de revoir certaines cartes. Et au-delà du côté nostalgique, ça peut être intéressant de mêler vieilles et moins vieilles extensions.
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Alfa
Alfa
Super initiative!

voici mes boîtes :
- base
- intrigue
- prosperite
- âge des ténèbres 

 
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Psychotron
Psychotron
@ Loic
J'ai toutes les boîtes, mais bon, j'avoue que des parties avec que des "vieilles" extensions sont souvent fades à côté de la richesse monumentale des plus récentes.

--> Tu penses a quelles extensions ?
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prunelles
prunelles
OK alors pour commencer, je vous propose un tirage Dominion boîte de base - "Vanille" comme l'avait qualifié Sophie de Filo, il y a longtemps
Oui, revenons aux origines de la genèse des racines pour ce premier défi

Et voici le tirage :

Tric Trac

     Braconnier (Poacher) / Bûcheron
     Présage (Harbinger) / Espion

Donc, deux propositions :

1- Chacun joue avec les pouvoirs écrits sur ses cartes. Et pis voilà c'est tout.

2- Idem mais : si vous avez l'édition avec Braconnier, vous la jouez comme si c'était un Bûcheron et vous jouez donc le Présage comme si vous aviez un Espion.
Et inversement ! Pour (re)découvrir celles que vous n'avez pas et peut-être vous dire que "finalement elle n'était pas si mal cette carte que je trouvais inutile" ! Ou vous conforter dans l'idée que non la nouvelle est mieux. Bref, jouons et échangeons, et Dominions (oui, je sais, je smiley)

Comme j'ai un peu travaillé quand même, si, si, je vous joins une photo avec les différentes cartes, pour que vous n'ayez pas à les chercher :

Cartes présentes dans la 1ère édition mais plus dans la 2nde :

Tric Trac
Cartes présentes dans la 2nde édition :

Tric Trac
Tric Trac
Tric Trac
C'est parti ! Prochain tirage le 15 février.
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loïc
loïc
prunelles dit :Ah mais peut-être que les anciennes boîtes te paraîtront nouvelles du coup ? 😁

Allez, faisons vivre ce tread au point de convaincre les ayant-droits de traduire les dernières boîtes

On joue avec tout mélanger, donc je joue régulièrement avec de "vieilles" cartes. Pour moi, ce qui change tout avec les extensions récentes, ce sont l'ajout des cartes "non achetables" (événement, landmark, voies et projet). Les parties sont transfigurées par cette idée géniale qui ajoute énormément sans casser le rythme ou l'esprit du jeu.

Mais je suis donc à fond pour convaincre que traduire les extensions récentes est indispensable

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prunelles
prunelles
Oui, je pense proposer certaines de ces cartes "non-achetables" dans les prochaines phases de ce défi. C'est facilement faisable, en plus
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Quilicus
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Merci pour les cartes actualisées et traduites ! 
On va commencer avec les cartes de bases, on verra dans un second temps pour intégrer les 2e éditions (le Présage a l'air bien sympa...).
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Proute
Tu prévoies qu'on peut jouer avec un set donné durant combien de jours ?
Je veux dire : tu laisses combien de temps pour jouer et commenter avant de donner le prochain set ?
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15 jours, ça vous va ? Ou plutôt un mois ?
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loïc
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1 mois me parait plus tenable. Après ça dépend des participants (3 semaines seraient peut-être pas mal)
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prunelles
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OK,  vu qu'on est le 15, on va dire une fois par mois, plus facile à organiser.
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Proute
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Ok, en fait j'avais juste peur que ça dure moins d'une semaine ! no
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Liopotame
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2 semaines ça me paraissait adapté
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OK, je vais attendre quelques autres retours et on voit ça alors.
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Tilvert
Tilvert
C'est bon ça commence ?

En tout de mon coté j'ai commencé.
Je ne possède pas la seconde édition de la boite de base (existe-t-elle en français ?)
Mais j'ai essayé la carte présage pour la première fois.

Joueur 1:
Prêteur sur gages pour échanger les cuivre puis présage pour pouvoir rappeler le préteur sur gage plus souvent au début. L'achat d'une carte présage à la place d'un deuxième préteur sur gage est très intéressant car le préteur ne sert très vite à plus rien.
Ceci est complété par 1 bibliothèque et un autre présage qui sert surtout ensuite à rappeler la bibliothèque. Achats prioritisés dans ce sens : province > or > argent.

Joueur 2:
Milice et montée en argent et or. Achat d'une sorcière plus loin dans la partie pour empoisonner la bibliothèque. La sorcière va un peu à l'encontre de la milice, mais la milice est je trouve très forte grâce à son +2.

Victoire de la milice contre la combinaison préteur sur gage/bibliothèque. Au bout d'un moment le joueur milice devient trop riche. L'achat d'un duché et deux malédiction font pencher la balance 30 à 25  (4x6+1x3+3x1=30 contre 4x6+3x1-2x1)

Fallait-il préférer le préteur à la rénovation ?
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loïc
loïc
Psychotron dit :@ Loic
J'ai toutes les boîtes, mais bon, j'avoue que des parties avec que des "vieilles" extensions sont souvent fades à côté de la richesse monumentale des plus récentes.

--> Tu penses a quelles extensions ?

J'ai bien dit "que". Parfois, je me retrouve chez des gens qui n'ont que le jeu de base, c'est d'un ennui mortel. Pourtant, ça ne me pose aucun problème qu'il y ait des cartes de base dans un tirage plus vaste.
Et j'ai du mal à "comparer les extensions, car je les ai toujours assez rapidement intégré dans le "tout". Donc chaque nouvelle extension n'a pas eu à être joué seule aussi longtemps que le jeu de base par exemple. Perso, je ne renie aucune extension en tant que tel. Il n'y a que 2 cartes avec lesquels on ne joue pas chez nous, c'est "Reconstruction" et "Possession". Sinon, toutes les autres sont jouées.

Par exemple, là, le tirage proposé (que j'avais loupé) je ne le jouerais pas je pense :
1/ Beaucoup trop "pauvre" pour moi et ma pratique de Dominion
2/ Je n'ai toujours pas réussi à choper les cartes de la seconde édition, donc c'est techniquement pas possible.

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brokoli
brokoli
Bon, c'est à nouveau l'occasion de rappeler que c'est un scandale que la nouvelle édition n'ait pas été traduite en français... qu'est-ce que ça m'énerve...

Contrairement à Loïc, je trouve le tirage loin d'être "pauvre" pour un tirage du jeu de base. Je comprends ce qu'il veut dire hein, il aime bien les cartes horizontales là qui ajoutent plein de variations sur les enjeux, mais en toute sincérité je trouve que le tirage proposé ici propose pas mal de subtilités :

- Le prêteur sur gage est meilleur que la Rénovation si le but est d'épurer son deck (ce qui est souhaitable 95% du temps). Oui mais, le prêteur sur gage ne peut écarter que des cuivres, or il est possible que des malédictions vont arriver à un moment donné. Malédictions que la rénovation peut traiter en les convertissant en douves. Mais avoir à la fois Prêteur sur gage et Rénovation, qui sont deux actions terminales, c'est pas simple. Comment gérer ?

- Il n'y a pas de village, mais il y a moyen d'avoir du +2 actions en utilisant la Salle du trône sur le Présage/Harbinger, sur le Braconnier/Poacher ou sur le Marché. Selon moi, l'une des trois cartes que je viens de citer est meilleure à cet effet que les autres. A votre avis laquelle ?

- La carte redoutablement plus puissante que les autres dans ce set c'est (spoil) ........la sorcière (je le met en blanc si certain préfèrent le découvrir par eux-même, j'ai assez confiance en mon expérience du jeu que pour être absolument certain de cette affirmation). Le joueur qui jouera le plus cette carte au cours de la partie aura un avantage certain. Mais comment construire son deck à partir de cette affirmation ?
 
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loïc dit :
J'ai bien dit "que". Parfois, je me retrouve chez des gens qui n'ont que le jeu de base, c'est d'un ennui mortel. Pourtant, ça ne me pose aucun problème qu'il y ait des cartes de base dans un tirage plus vaste.

 

C'est clair que le jeu de base on peut en faire vite le tour. Mais par contre il est vraiment très bien pour diluer les autres extensions. De mon coté je déteste le "gro-bilisme" parfois apporté quand on utilise un mélange d'extensions compliquées ou des cartes d'une seule extension complexe. On finit par perdre beaucoup en fluidité. D'ailleurs, je n'aime pas trop les cartes colonies et platine.

J'aime bien aussi parfois remettre en cause des stratégies alambiquées avec des cartes complexes en contrant avec juste un deck tout simple argent/or ou seulement quelques actions et de l'argent et de l'or.
...parfois(souvent) on s'égare un peu quand on joue des effets trop complexes.

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prunelles
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Demain, je joue avec Mme Proute, en ligne, donc je ne vais pas dévoiler mes stratégies en avance 
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