gritchien dit:Justement c'est pandémie que j'aime bien, l'extension rajoute du
piment comme quoi c'est subjectif , c'est rare que j'interviens
mais justement je connais pandémie et défenders of realm
n'ajoute rien d'autant plus que j'insiste que je préfère
la quete des terres du milieu qui est un semi-coopératif comme
je l'avais écrit d'ailleurs.
Je vais en diapason de ceux qui sont enthousiastes pour certains jeux , en aucun cas leur interprétation est fausse d'autant plus que ceux avec qui j'ai joué ont apprécié eux défenders of realm mais ils ne connaissaient pas pandémie.
La mécanique d'organiser cinq actions ou six actions risque d'etre répétitive car souvent contrairement à pandémie d'ailleurs on ne peut pas ajuster la difficulté de defenders of realms et si on doit attendre d'avoir la bonne combo pour tuer le général ou d'avoir 7 voir 8 cartes de la couleur
pour tuer le général cela risque d'etre long et d'etre très hasardeux.
Par contre, j'ai joué avec une famille à l'ile interdite et il n'est pas apprécié car trop facile et directif et c'était l'avis de cette famille mais
l'enfant a apprécié le jeu. C'est le genre de jeu je vais y jouer une ou deux fois et ensuite je n'y reviens pas par contre pandémie j'y reviens.
Essayons d'être objectif (mais c'est pas simple j'adore ce jeu) :
Qu'est-ce que defenders ajoute : (je ne parle que de pandémie, je n'ai pas joué à l'extension, donc je ne me prononcerai pas dessus)
- les généraux sont différents, ont des règles différentes : dans pandémie les virus sont interchangeables
- les personnages ont plusieurs pouvoirs qui permettent de vraiment se sentir un paladin, un nain, etc. : dans pandémie les personnages ont un pouvoir et c'est tout. Pour le médecin/ingénieur et opérateur on se sent un peu dans ces rôles. Pas du tout pour le scientifique ou le chercheur, les règles semblent artificielles.
- la manière dont la tension monte : ça par contre c'est une question de goût. Dans pandémie ce sont toujours les mêmes endroits qui sont chauds bouillants, dans defenders il ne faut rien négliger jusqu'à la fin du jeu.
- Dans defenders les Héros ont des quêtes apportant divers bonus pour le jeu : Dans pandémie il n'y a que les cartes qui apportent cela.
Dans defenders il y a plus de conditions de défaites qu'à Pandémie (ça fait beaucoup rire ma femme quand je commence à expliquer les règles "Alors pour perdre on peut faire ça, ça, ça et ça et puis ça aussi"), ce qui oblige à varier les tactiques. - Le plateau de jeu de defenders est plus varié que Pandémie : la cité royale a des règles spéciales, les auberges aussi. Les pierres dansantes aussi. Ce sont des lieux ayant leurs petites règles à eux. Dans pandémie le plateau de jeu n'ajoute rien au jeu (il s'agit juste d'un jeu d'optimisation de déplacement. Paris, Essen, Le caire ou San Fransisco n'ont rien de différents entre eux, hormi leur couleur)
- Dans pandémie tu as 4 actions, point : Defenders possède des points de vie, et lorsqu'on les perd on a moins d'action. Certaines quêtes donnent des actions supplémentaires.
- Les séides sont différents : les draconiens sont plus durs à vaincre, les démons peuvent corrompre la terre plus vite, les morts-vivants font peur et les orcs peuvent se préparer à la guerre à grande vitesse.
Ce sont là des points que j'espère être objectifs. Je n'ai aucun souci avec le fait que tu n'aimes pas defenders, j'ai plus de soucis quand tu dis que ça n'apporte rien.
De plus, tu dis que la difficulté ne peut être ajustée, pourtant à la fin des règles il y a une page entière d'options que les joueurs peuvent choisir avant de commencer le jeu pour le rendre plus difficile/facile. Et je ne parle pas de l'extension (ou même des 11 personnages supplémentaires à télécharger sur BGG. Par contre il n'ont pas été testés, donc il peut y en avoir des très/pas assez puissants)
De plus tu dis que pour attendre d'avoir les bonnes couleurs ça peut être long et très hasardeux : il existe l'action des rumeurs à l'auberge. Si on l'utilise deux fois (le max) tu peux piocher jusqu'à 4 cartes dans ton tour, garder celles de la couleur qui t'intéresse ainsi que les violettes (très puissantes elles). Et quand bien même tu ne trouves rien, tu auras accéléré le deck de cartes, ce qui fait que les cartes de la bonne couleur arriveront plus vite. Alors ce n'est pas une action facile (il faut aller dans une auberge, qui sont au fin fond de la carte) mais elle est bien plus intéressante qu'il n'y parait. (et je ne parle pas du roublard qui peut piocher 5 cartes par actions rumeur au lieu de 2, ou de la quête qui donne une carte supp à la fin du tour). Le hasard est là, mais bien plus contrôlable qu'il ne le semble.
Dans pandémie les 4 actions sont elles aussi répétitives. Très très répétitives. Je ne comprends pas qu'on puisse trouver les actions de defenders répétitives mais pas celles de pandémie. En fait si, je comprends qu'on puisse trouver celles de defenders répétitives, elles le sont. Mais moins que pandémie car il n'y a pas de quêtes. C'est d'ailleurs le seul bémol que je trouve : le faible nombre de quêtes. Car elles apportent vraiment de la variété dans ce que peut faire un personnage, et il est donc dommage de ne pas en avoir plus.
Pandémie, je l'ai dit et le répète, est un bon jeu. Mais defenders n'est pas un pandémie déguisé. C'est un jeu qui utilise les mêmes mécanisme pour obtenir quelque chose de différent.
Pour l'ile interdite je rejoins ton analyse, j'aime bien y jouer avec mes enfants (3 ans et demi, 5 ans et demi).
Il faudrait que j'essaie la quête des terres du milieu pour voir.
et à 75 en allemagne
