Bonjour tout le monde !
Ayant participé à la manifestation ludique de Picardie appelé "Nuit du jeu solidaire" pas loin d'Amiens, j'ai été assez malade et motivé pour me lancer dans une partie de Twilight Imperium.
....
C'est possible de pondre un jeu comme ça !? Il nous a fallu pas loin de 2h d'explication de règle (oui parce qu'en plus, on jouait avec la première extension, à 6 joueurs) avec des tours qui se trainaient...
Mais...
.... Quelle richesse ! Ce jeu est tout bonnement incroyable ! Pour peu que l'on se donne le temps et la volonté de se plonger corps et âme dans ce monument du jeu, le temps file à une vitesse pas croyable... 8h de jeu plus tard, exténué, mais ravis, nous finissions la partie sur une victoire écrasante de l'un des joueurs après nombre de tractation politique, manipulation commerciale, trahison d'alliance et autres joyeusetés.
Une question m'est venue alors... Ayant été capable d'appréhender ce qui semblait être l'Everest niveau règle, un jeu comme Res Publica Romana est-il susceptible de me résister, règle en main, et temps à disposition?
Accessoirement, ce thread se veut une discussion générale sur les monsters games... Vos coup de coeur, coup de gueule, référence en la matière....
Runewars
starcraft
world of warcraft le jeu de plateau
l'heresie d'horus
le premier et le dernier cité étant mes préférés.
sinon y a Europa Universalis 
Runewars c'est quand même une version simplifiée de TI3, ce n'est pas ce que je conseillerai à Imparfait vu son message. :p
Malheureusement, des jeux comme ça il n'y en a pas des masses. Respublica Romana, je suis pas très fan mais pour le coup c'est vrai que c'est du monster. :p
Junta est bien réputé dans le genre, mais je n'ai jamais essayé.
Et Europa Universalis bien entendu. :p
fatmax66 dit:Je confirme, 2h30 d'explication de règles ... l'enfer sur terre
world of warcraft le jeu de plateau
hum le titre du thread, je pensais qu'on parlait de l'editeur monster games ^^
tu peux tester eclipse aussi 
qui ressemble à 2 gouttes d'eau au jeu video, endless space
Age of renaissance est très bien, son ancêtre "Civilization" aussi.
silkr dit:hum le titre du thread, je pensais qu'on parlait de l'editeur monster games ^^
Il s'agit de Moonster games
Une des forces de FFG, à mon avis, ce sont ses règles : un modèle d'organisation et de clarté, toujours très agréable à lire.
La grosse faiblesse de Res publica Romana, ce sont ses règles : très confuses, mal organisées, mal rédigée.
Bref, RPR sera plus délicat à appréhender que Ti3.
Je suis d'accord avec Simboubou, RPR n'est pas foncièrement compliqué à jouer, mais les règles sont absolument illisibles contrairement à celle de Ti3 qui, même si elles sont conséquentes, sont très bien organisées.
Je pense que tu peux jouer à RPR, mais le mieux serait quand même de te faire initier pour une première partie par quelqu'un qui connait le jeu.
.... Quelle richesse ! Ce jeu est tout bonnement incroyable ! Pour peu que l'on se donne le temps et la volonté de se plonger corps et âme dans ce monument du jeu, le temps file à une vitesse pas croyable... 8h de jeu plus tard, exténué, mais ravis, nous finissions la partie sur une victoire écrasante de l'un des joueurs après nombre de tractation politique, manipulation commerciale, trahison d'alliance et autres joyeusetés.
Une question m'est venue alors... Ayant été capable d'appréhender ce qui semblait être l'Everest niveau règle, un jeu comme Res Publica Romana est-il susceptible de me résister, règle en main, et temps à disposition?
A coeur vaillant rien n'est impossible : respublica romana est aussi un monster games de légende, si tu aimes le genre TI3 tu adoreras respublica romana (la seule vrai difficulté c'est de trouver des joueurs motivés et d'avoir le temps de jouer) le thème est différent mais super prenant. Bonus tu peux le trouver il a été réédité.
Tu en as une flopée de très bon : suivant les thèmes que tu préfères : Here i stand (les guerres de religion)/ tu as civilisation un monument/ Junta/ tu as empire in arms mais là c'est dantesque... J'en oublie évidement
Le mieux pour ce genre de tablé c'est de jouer sur deux jours (si tu peux garder le jeu tel quel)
Coup de coeur comme toi à l'époque TI3: un jeux immense et très prenant. Pour l'instant ici je manque de joueurs pour ce type de jeux, mais je ne désespère pas.
Dominant Spécies j'attends toujours de le tester, faute de combattant.
Amha : runewars n'est pas un monster games, la guerre de l'anneau non plus... Même si j'apprécie ces jeux. Un monster games pour moi c'est un jeu très immersif avec une dimension épique, et surtout avec un nombre de joueurs conséquent.
Accessoirement, ce thread se veut une discussion générale sur les monsters games... Vos coup de coeur, coup de gueule, référence en la matière....
Simboubou dit:Une des forces de FFG, à mon avis, ce sont ses règles : un modèle d'organisation et de clarté, toujours très agréable à lire.
La grosse faiblesse de Res publica Romana, ce sont ses règles : très confuses, mal organisées, mal rédigée.
Bref, RPR sera plus délicat à appréhender que Ti3.
Tu as sans doute raison mais tu peux facilement trouver de l'aide sur le net pour les règles...
Runewar et La Guerre de l'anneau ne sont évidement pas des Monster game, leur règle ne sont pas si difficiles que ça à apprendre et leur durée de partie surtout pour Runewar pas si longue.
Un Monster game est un jeu aux règles touffues et aux parties durant pour les plus light dans les 6/8 heures. Le Monster game a eu tendance à disparaître ses dernières années avec l'élargissement du public pratiquant le jeu de plateau.
Même le monde du wargame, fief incontesté du monster game avec ses jeux aux cartes hexagonales approchant voire dépassant allégrement le m2 et ses centaines (voir au delà du millier) de pions ne voit que très peu de sortie aujourd'hui. Il faut aussi avouer que certains de ses monster game était quasiment injouable à cause de la logistique qu'ils demandent (joueurs trés motivés, local pour laisser le jeu en l'état entre les différentes sessions sur de très longue période...), c'était plus des outils d'étude pour passionnées d'histoire que des "jeux".
Je me souviens d'un compte rendu de partie du célèbre Vietnam 1965-1975 de Victory Games dans un Casus Belli HS jeux de stratégie qui était passionnant mais même là les 2 joueurs n'avaient pas pu terminer leur partie avec plusieurs sessions au fil des mois.
Pour moi, le Monster game est une sorte de graal ludique. J'ai Res Publica Romana, mais je dois avouer que je n'ai jamais eu encore le courage de me plonger véritablement dans ses règles, un jour peut être.
Le Monster game est le jeu sans concession par excellence ou les règles font peu de concession, elles imposent leur complexité au joueur et lui dit "si t'es pas content retourne à tes Mepples et cubes en bois". 
Bref, les Monster Game, c'est un peu comme les oeuvres des auteurs romantique du XIXe, c'est ardue par moment mais c'est inégalé encore de nos jours dans leur domaine.
genesteal dit:Runewar et La Guerre de l'anneau ne sont évidement pas des Monster game, leur règle ne sont pas si difficiles que ça à apprendre et leur durée de partie surtout pour Runewar pas si longue.
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La guerre de l'anneau,que je trouve ciblé pour des spécialistes tellement je l'avais trouvé lourd et peu engageant avec ses cartes et des pavés de texte écrit en tout petit,je trouve que c'est quand meme bien plus lourd et monstre que Runewars a jouer.
Effectivement, la Guerre de l'anneau est pas forcement un jeu facile à appréhender. J'en sais quelques chose, il à étè le premier jeu que j'ai acheté quand j'ai recommencé à m'intéresser au jeu de plateau.
On peu très bien le considérer comme un Monster Game. Mais il reste gérable, jouable, assimilable assez facilement. Après 2 parties ( de 4/5 heures si je me souviens bien), j'en avais à l'époque comprit toute les subtilités.
Il faut comprendre que je parle surtout des Monster Game d'antan, un peu extrême, élitiste.
Je sais que je peu organiser une partie de La Guerre de l'anneau lors d'une soirée avec des personnes qui ne connaissent pas les règles et que je n'aurait qu'a bien relire les règles quelques jours plutôt. Et cela se passera bien. Chose impossible avec un Res Publica Romana.
Bref, même dans le Monster game, il y a plusieurs palier comme tu me le fais remarquer.
Junta est tout sauf un monster game. Ca peut être long à cause de la dynamique de jeu (négos, combats, etc.), mais les règles sont quand même très accessibles.
Vendredi prochain je teste Here I Stand. On va voir si on arrive au terme du jeu... 
C'est pas si monstrueux que ça, Here I Stand. En une journée c'est bouclé, même si les règles sont longues car il y a beaucoup de sous-systèmes (religions, colonies, piraterie...).
En tant que wargamer, j'ai une définition plus strict du monstre: c'est quand on a des difficultés à atteindre le centre de la carte, ou que cela devient fatiguant de marcher sans cesse d'un bout à l'autre de la table (pour les cartes allongées ).
Ça c'est un monster game
1ère et unique partie e HiS: lecture des regles obligatoire avant la session. Une fois sur place, débriefing de 2 h sur tous les points de règles - 6-7 h plus tard on terminait le 4è tour (il y en a 10 Max )
Par contre, c'était puissant. Un sacré voyage.
Hadoken_ dit:genesteal dit:Runewar et La Guerre de l'anneau ne sont évidement pas des Monster game, leur règle ne sont pas si difficiles que ça à apprendre et leur durée de partie surtout pour Runewar pas si longue.
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La guerre de l'anneau,que je trouve ciblé pour des spécialistes tellement je l'avais trouvé lourd et peu engageant avec ses cartes et des pavés de texte écrit en tout petit,je trouve que c'est quand meme bien plus lourd et monstre que Runewars a jouer.
La guerre de l'anneau n'est pas un monster games, les règles ne sont pas si compliqué, le thème très bien rendue et les règles lourdes
cela n'engage que toi... Elles étaient confuses soit mais la V2 était bien plus claire et avait corrigée la plupart des problèmes. Quand aux cartes tu n'es pas obligé de lire le background,sinon c'est lisible et je n'ai pas l'oeil de l'aigle loin sans faut... Quand tu maitrises le jeu tu peux faire une partie rapidement 2H/3H. Tu devrais essayer les jeux des années 80 tu verrais ce qu'était un monster games : un petit CIV
fbdog dit:Ça c'est un monster game
1ère et unique partie e HiS: lecture des regles obligatoire avant la session. Une fois sur place, débriefing de 2 h sur tous les points de règles - 6-7 h plus tard on terminait le 4è tour (il y en a 10 Max
Par contre, c'était puissant. Un sacré voyage.
Yep, c'est fait pour tout le monde. Accessoirement je recommande 13 vidéos d'explication des règles faites par un Français sur BGG, qui sont impressionnantes de pédagogie et de réalisation.
A priori on a dix heures de jeu devant nous, mais je sais qu'on ne terminera pas. Pas contre, Virgin Queen prévu deux semaines plus tard me semble plus faisable sur une période similaire.