Débat connexion systématique sur Diablo 3

Grumly dit:Oui je suis d'accord, c'est juste que sur CE CAS particulier, les joueurs ont fais appel à eux ET à la DGCRF dans le même temps et que du coup les voir dire "Attention Blizzard on va appeler la DGCRF" ça me fais doucement rigoler.


En fait l'action de Que Choisir a toujours plus de poids que celle de n'importe quel consommateur et l’association peut aller plus facilement devant les tribunaux (elle en a les moyens). Sur le cas discuté, elle vise un dédommagement (donc c'est une bataille à mener) et se veut plus globale (contre les pratiques des éditeurs) d'après le lien que tu as donné :

De plus, elle demande que ses clients ayant subi un préjudice soient dédommagés. [...]
Afin d’accentuer la pression sur Blizzard, l’UFC a annoncé qu’elle allait intervenir « auprès de la DGCCRF [ndlr : la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes] pour qu’elle se saisisse de ce dossier particulier et, plus largement, engage un travail sur la politique commerciale des éditeurs ».
L’association regrette effectivement que « la situation de Diablo 3 [ne soit] pas un cas isolé ». Pour l’UFC, les DRM, ces « dispositifs anti-copies » installés sur des jeux comme Diablo 3, « altèrent très significativement les usages, puisque le consommateur ne peut jouir de ce jeu comme bon lui semble (par exemple chez un ami, dans un lieu public, etc.), tout en étant soumis à des dysfonctionnements très gênants (une coupure de réseau qui fait perdre le bénéfice de la partie) et cela sans aucune contrepartie tarifaire (les prix ne baissent pas) ».


L'UFC s'est par exemple attaqué aux banques (presque toutes), aux opérateurs mobiles (tous)... etc avec des actions en justice massives.

Roswell dit:Sérieusement, vous vivez sur quelle planète?
Une planète magique sans doute, où il n'y a pas de bouchon sur les autoroutes lors des départs en vacances, de queue aux caisses le samedi après-midi, de coupure de réseau gms le 31 décembre à minuit, de bus bondés à la sortie des bureaux qui vous force à prendre le suivant..
Ce sont des pics d'affluence parfaitement prévisibles, comme pour un jeu au moment de sa sortie.
Soit c'est un service critique, comme la distribution de l'éléctricité, et on le surdimmensionne par rapport aux besoins moyen pour encaisser les pics, avec le surcoût que ça engendre.
Soit c'est un service non critique, et on dégrade le service.


Ben ce qui me parait fou c est de devoir subir ce bouchon alors que je comptais rester tranquillement au calme chez moi...
C est abherant pour le gars qui comptait faire sa petite partie solo, mais il parait que la generation actuelle est d accord avec ce principe fumeux.

Arioch dit:
Roswell dit:Sérieusement, vous vivez sur quelle planète?
Une planète magique sans doute, où il n'y a pas de bouchon sur les autoroutes lors des départs en vacances, de queue aux caisses le samedi après-midi, de coupure de réseau gms le 31 décembre à minuit, de bus bondés à la sortie des bureaux qui vous force à prendre le suivant..
Ce sont des pics d'affluence parfaitement prévisibles, comme pour un jeu au moment de sa sortie.
Soit c'est un service critique, comme la distribution de l'éléctricité, et on le surdimmensionne par rapport aux besoins moyen pour encaisser les pics, avec le surcoût que ça engendre.
Soit c'est un service non critique, et on dégrade le service.

Ben ce qui me parait fou c est de devoir subir ce bouchon alors que je comptais rester tranquillement au calme chez moi...
C est abherant pour le gars qui comptait faire sa petite partie solo, mais il parait que la generation actuelle est d accord avec ce principe fumeux.

+1
le fait que l'autoroute soit bouchée ne m'empêche pas de prendre d'autres itinéraire pour aller là où je voulais, ici je n'ai aucune alternative.

Vous confondez engorgement légitime de file d'attente avec volonté de réduire les coûts pour optimiser ses gains dans un système exclusif.

Ben tu joues à un autre jeu.

Bon bref, on voulait une gestion de file d'attente quand ça bouchonne à l'authentification (et non une erreur 37), Blizzard l'a fait dans le patch 1.02

Si le service d’authentification est occupé, la boîte de dialogue de connexion affichera « vérification de l’identification » jusqu’à ce que la tentative de connexion du joueur puisse être traitée. Par conséquent, les joueurs ne devraient plus être confrontés à l’erreur 37 quand ils se connecteront.

Arioch dit:
Ben ce qui me parait fou c est de devoir subir ce bouchon alors que je comptais rester tranquillement au calme chez moi...
C est abherant pour le gars qui comptait faire sa petite partie solo, mais il parait que la generation actuelle est d accord avec ce principe fumeux.

Du point de vue du joueur, je suis totalement d'accord avec toi.
Et je ne suis pas forcement d'accord avec cette pratique. C'est au cas par cas : Diablo3 sans solo offline, je l'accepte mais Starcraft2 sans LAN, c'est hors de question.
le poney dit:+1
le fait que l'autoroute soit bouchée ne m'empêche pas de prendre d'autres itinéraire pour aller là où je voulais, ici je n'ai aucune alternative.

Bison futé te conseille Tochlight, Sacred 2, Titan Quest, Magicka, Darkspore..
Tu ne files pas tes sous à Vinci, tu ne files pas tes sous à Vivendi. Pareil.

BananeDC dit:
scand1sk dit:Euh, s'il y a des gens prêts à dépenser des vrais sous pour des objets virtuels, qu'est-ce que ça peut me faire à moi en tant que joueur qui ne souhaite pas faire ça ? Tant que le jeu me distrait, je m'en fous un peu.

Je dirais que c'est bien ça le problème aussi, tous ces gens qui se foutent un peu de tout. Diablo est un jeu excellent, dont l'accroche se fait par le "levelling" et par le matos (un jeu de grosbill héhé). Maintenant la compétition entre les joueurs est non seulement faussée, mais en plus tous les travers du vrai pognon entrent dans le jeu. Y avait vraiment pas besoin de ça.


Ah, effectivement si tu prends la compétition en compte, ça fausse un peu en effet, mais c'est déjà le cas : sur un jeu comme Diablo (et la plupart des MMORPG d'ailleurs), un non-actif (no-life ?) qui a (prend ?) le temps de farmer comme une machine est aussi avantagé… Maintenant, je ne vois pas Diablo (ou ceux jeux où la progression se fait juste en faisant tourner la machine) comme un jeu compétitif.

Heu ouais pour dire que Diablo est un jeu où il y a une compétition entre les joueurs, il faut vraiment ne pas y jouer.
Pas de PvP pour l'instant. Même pas de ville commune pour faire le poseur avec un stuff qui brille et un titre qui se la raconte..


Peut-être que ça changera quand il y aura des arènes et un Hotel des Ventes en argent réel.
Mais si il reprennent le système d'appariement des combats par côte de WoW et le gain de stuff en PvP (et on voit difficilement comment ils feraient autrement), l'argent réel sera juste un moyen peu glorieux d'atteindre un milieu de classement qu'on ne quittera jamais.
Et être sur-stuffé avec une côte moyenne, c'est plus une honte qu'autre chose.

Roswell dit:Heu ouais pour dire que Diablo est un jeu où il y a une compétition entre les joueurs, il faut vraiment ne pas y jouer.
Pas de PvP pour l'instant. Même pas de ville commune pour faire le poseur avec un stuff qui brille et un titre qui se la raconte..


Ca reste un jeu du "kikalaplusgrosse", et le plaisir de progresser, d'échanger des objets avec des gus qui les ont achetés en argent réel, je vois pas ça comme super intéressant. C'est plutôt de ce côté que je voyais la compet'. Le pvp, y a d'autres jeux pour ça effectivement.

Mauvais Karma dit:Ben tu joues à un autre jeu.


En voilà un argument qu'il est super :D
D3, tu l'aimes ou tu fermes ta gueule. :pouicok:

Ben oui BananeDC tu as tout compris, entre nous Diablo 3 j'en ai rien à foutre, le problème est que si tout le monde ferme sa gueule et bouffe leur merde, cela risque de donner pas mal d'idée aux autres et très bientôt tu n'auras plus le choix c'est à dire un jeu que du paie entre 50 et 60 (et pourquoi 100€ tant qu'on y est), avec connexion obligatoire pour jouer même en mode solo, et puis ben y aura un petit abonnement chaque mois, ben oui si t'as une connexion t'as une CB, et tu vas devoir payer tout ton matos dans le jeu, elle est pas belle la vie :pouicvomi:

Mais bon ça ils font pas le faire là j'invente :twisted:

kthxbye

Hier j'ai vu un film de merde au ciné , je vais aller demander à me faire rembourser et puis même je pense que je vais porter plainte contre le réalisateur , le producteur et même les acteurs !!!!Je suis sur que l'industrie du cinéma au grand complet ne va plus faire que des films de merde !
La tu connais les conditions d'utilisation de diablo , il y a eu une BETA OUVERTE, t as pu tester tout gratuitement, ça te plait pas ? t'achètes pas c'est pourtant simple non ?

La politique de blizzard ne te plait pas ? c'est bon tu l'as dit au moins 50 fois déjà sur ce forum on a compris.
Le jour ou la politique de blizzard me dérangera je n’achèterais plus leurs jeux.
En attendant pour le moment ça me convient.

Mauvais Karma dit:Le jour ou la politique de blizzard me dérangera je n’achèterais plus leurs jeux.

Pareil.
C'est pour cette raison que je n'ai pas joué à WOW.
Trop cher. Je ne suis pas contre payer un abonnement si il y a du travail derrière mais payer mensuellement te pousse à jouer beaucoup sinon t'as l'impression de foutre ton pognon en l'air et je n'ai pas forcément eu le temps/ l'envie.
Malgré tout, WoW fut un énorme succès mais je doute que tous les jeux vidéos finissent à te faire payer un abonnement pour autant.

Ici avec D3, je joue à mon rythme, dans ma propre partie donc je me fous de savoir qu'un joueur a acheté son épée une fortune sur l'HV, ça ne change rien pour moi.
Comme tout le monde, j'ai internet donc pas de problème pour me connecter et jamais ça n'a été aussi simple de rejoindre ses potes pour une partie en multi.
Si le serveur ne marche pas, je fais autre chose (ça m'est arrivé 2 fois depuis la sortie du jeu, 1 x 24h, 1x 30 min et je joue bien 10-15h/semaine).
Si je pars en vacances, c'est pas pour jouer à D3.
Si dans 10 ans les serveurs s’arrêtent, je doute que je m'en rende compte, mais si jamais, au mieux je vais sur un serveur privé, au pire je survivrais.

J'ai comme l'impression que pas mal de monde est comme moi et qu'il y a beaucoup de bruit pour pas grand chose ici. D'ailleurs D3 n'est pas un jeu ou on se prend la tête, c'est juste un excellent défouloir :D
Et si c'est tout à fait normal de critiquer, c'est pénible de voir les joueurs se faire attaquer de tous les maux par des extrémistes qui voient le mal partout.
Je crois que j'ai plus de chance de gagner l'euromillions que de voir tous les trucs que vous avez prédits pour le futur.
(Techniquement c'est faux d'ailleurs vu que je ne joue pas à l'euromillions mais que je joue à D3 ^^)

Sans être un intégriste, il est évident pour moi que je n'achèterai pas un jeu que je ne peux pas pratiquer dans les conditions que je veux (comme par exemple sur mon portable dans le train ou en vacances - oui, j'aime bien jouer sur une terrasse faisant face à la mer :P ).

J'espère simplement que ce mode de fonctionnement, qui a certainement aussi des avantages, ne se généralisera pas. :|

BananeDC dit:
Ca reste un jeu du "kikalaplusgrosse", et le plaisir de progresser, d'échanger des objets avec des gus qui les ont achetés en argent réel, je vois pas ça comme super intéressant. C'est plutôt de ce côté que je voyais la compet'. Le pvp, y a d'autres jeux pour ça effectivement.

Bof le kikimeter n'est pas vraiment primordial à Diablo (contrairement à un vrai MMORPG)
Bien sur certains joueurs y jouent dans cet esprit, mais ils ne m'ont pas l'air majoritaire.

Mauvais Karma dit:Ben tu joues à un autre jeu.

et mes 60 €, c'est toi qui me les rembourse ? :roll:

Le débat tourne en rond, ou un argument pertinent m'échappe ou vous faites exprès de ne pas comprendre.

Blizzard a toujours fait du bon boulot, leurs jeux sont de qualité (et diablo III ne déroge pas à la règle en dépit des pb de connection). On est (presque) tous d'accord pour comprendre les questions d'engorgement mais je ne paye pas 60 € pour jouer à un jeu en solo quand un serveur externe peut m'empêcher d'y jouer.

Techniquement, il existe d'autres solutions, je joue à des jeux requérant Steam, si ma connection est HS, je peux toujours lancer mes jeux pour peu que j'ai activé le jeu une première fois.

C'est tout ce que je dis mais on dirait malheureusement que ce sujet dévie en anti et pro diablo/blizzard, ça va devenir vite inintéressant.

La connection permanente ce n'est pas que pour des problèmes de piratages de toute manière.

C'est aussi pour controler, détecter, corriger les problèmes de triches eventuelles plus rapidement.

Pas de connexion permamente ça veut dire perso en local sur le PC de l'utilisateur, blizz ne contrôle plus rien de ce que l'utilisateur fait de ses fichiers perso, plus les items du joueurs etc etc.

Tu sauvegardes ton perso tu dupliques la sauvegarde, tu dupliques en boucle les objets et la tune de ce perso. C'était une pratique courante à DII lorsque les joueurs jouaient en local, sans compter tous les outils qui permettaient de manipuler directement les choses.

C'est d'ailleurs pour cela aussi que le jeu a eu une longue vie en ligne, parce que blizzard pouvait contrôler un minimum la triche et tout ce qui concernait la duplication d'objet, même si ce n'était pas forcément toujours parfait.

Remettre les choses à zéro à certains moment avec son ladder etc etc etc.

Tu ne peux pas mettre ça en place avec leur systéme d'AH, ils tuent dans l'oeuf leur poule aux oeufs d'or. S'ils veulent un AH viable ils doivent totalement contrôler et être capable de le faire, tous les objets du jeu, pouvoir détecter un objet dupliqué etc etc etc. Et ne pas permettre de jouer en "local" (avec des fichiers de personnages sauvegardé sur le PC de l'utilisateur).

+1 Shindulus
ça reprend ce que j'ai déjà dit
Pour résumé, même s'il y a un intérêt pour le solo offline. Il est très très limité.
A terme, pour profiter à fond de l'expérience de jeu, le joueur devrait avoir au moins un perso online.

>>De ma petite expérience, les serveurs blizzard semblent contrôler les flux de monstres et les loots. Je m'en suis aperçu lors d'un gros gros lag : je pouvais me balader dans un niveau vide !

Pure hypothèse
Je suppose que le système de génération des monstres et des loots est précieusement garder côté serveur. Pourquoi ? pcq c'est le coeur du système ! Celui qui contrôle les monstres et les loots, contrôle diablo :twisted:
Peut-être qu'ils n'ont pas envie de partager ce système (même un ersatz) dans un mode offline...

PS : même si la liste des arguments est longue pour aller vers un système ultra-sécuritaire, en mode toujours connecté... ça ne justifiera jamais à fond le retrait d'un mode (light ?) offline, pour retrouver un semblant de liberté.

le poney dit:mais je ne paye pas 60 € pour jouer à un jeu en solo quand un serveur externe peut m'empêcher d'y jouer.

Ben en l'occurence Si tu l'as fait.
On peut ne pas aimer (je suis d'accord c'est naze et une mauvaise évolution du monde videoludique) mais pour diablo3 on était prévenu (c'est (entre autre)pour ça que BananeDC n'a pas acheté le jeu)

Blizzard nous propose un soft avec connexion internet permanente obligatoire. On accepte ou non (on achète ou non)