djoul dit: Ben si tes serveurs ne peuvent pas accueillir 10 millions de joueurs, tu mets pas sur le marché 20 millions de copies.
Pareil pour le club de tennis le jour ou il ouvre il a 50 affiliés qui veulent jouer mais seulement 10 terrains il ne va pas construire les terrains manquant parce qu'il sait qu'une fois le rush de la découverte passé ses 10 terrains suffiront à accueillir tous ses affiliés.
Si le club de Tennis a vendu 50 abonnements pour 10 places sur leurs terrains de Tennis, y a comme un problème. Quand on vend des millions de copies d'un jeu à 60 € pièce, on essaie d'assurer derrière, d'autant plus que le problème avait déjà eu lieu lors de la sortie de Diablo 2.
Parce que tu SAIS que cette situation ne va durer qu'une semaine ou 2. Tu ne vas pas payer des serveurs qui seront bon à jeter à la poubelle dans un mois.
BananeDC dit:[...] Si le club de Tennis a vendu 50 abonnements pour 10 places sur leurs terrains de Tennis, y a comme un problème. Quand on vend des millions de copies d'un jeu à 60 € pièce, on essaie d'assurer derrière, d'autant plus que le problème avait déjà eu lieu lors de la sortie de Diablo 2.
C'est peut-être (certainement) plus rentable pour eux d'avoir un peu de bouchonnage à la sortie du jeu, puis attendre que le phénomène se tasse, ou, si vraiment gros traffic, qu'ils ajustent les ressources serveurs dispo.
Dans mon milieu, je vois ça tous les jours : des projets qui se vendent à bas coût, sachant pertinemment qu'il y aura des pénalités (retard, pb de qualité)... mais une fois le marché gagné, stratégiquement ça sera forcément rentabiliser sur le long terme !
C'est aussi pour ça que beaucoup de boite (monde du JV inclus) se cassent la gueule quand ce genre de pari risqué foire ! Pour le cas de Blizzard, pas de soucis à avoir : ils ont les reins suffisamment solide pour encaisser le choc, puis corriger les problèmes post-sortie (après avoir encaisser les sous des ventes). Le cas "diablo" n'est hélas loin d'être isolé. Il est juste plus visible à cause de son succès.
Pour Diablo 3 non je ne les ai pas lu, je n'ai pas acheté le jeu donc je n'ai pas besoin d'y adhérer
Après il est vrai qu'un pavé juridique de 40 pages sur les CGU c'est indigeste. Du coup si quelqu'un achète le jeu, lis les CGU, ne les acepte pas. Quels sont ses recours ? 60 € dans l'os ou remboursement et dasn ce cas de la part de qui ?
Pour Diablo 3 non je ne les ai pas lu, je n'ai pas acheté le jeu donc je n'ai pas besoin d'y adhérer Après il est vrai qu'un pavé juridique de 40 pages sur les CGU c'est indigeste. Du coup si quelqu'un achète le jeu, lis les CGU, ne les acepte pas. Quels sont ses recours ? 60 € dans l'os ou remboursement et dasn ce cas de la part de qui ?
Service et Conditions d’utilisation. Les Conditions d’utilisation régissent tous les aspects de l’utilisation du Jeu. Si vous n’approuvez pas les Conditions d’utilisation, il convient de (a) ne pas ouvrir de Compte en vue de jouer au Jeu ; (b) retourner le Jeu à l’endroit où vous l’avez acheté dans les trente (30) jours ou de contacter Blizzard à l’adresse http://www.battle.net/support pour demander le remboursement intégral du prix d’achat dans les trente (30) jours à compter de la date d’achat. Dès lors que vous acceptez le Contrat de licence et les Conditions d’utilisation, vous ne pouvez plus exiger de remboursement.
Je suis content de voir que le problème des DRM commence à émerger dans l'opinion publique. C'est pour moi le point positif de la démarche de l'UFC. Par contre, leur action contre Blizzard est vouée à l’échec, et je crains qu'ils ne fasse plus de mal que de bien en créant en précédant.
C'est un problème trop global pour attaquer un produit particulier d'une unique compagnie, et encore plus en ergotant sur une demi-douzaine de points annexes qui n'ont rien à voir avec les problèmes de fond que posent les DRM.
L'UFC n'a aucune légitimité sur la question, et c'est criant dans leur démarche. Pour ça, il faudrait plutôt que des gens comme l'April arrivent à se faire entendre.
Mauvais Karma dit:Parce que tu SAIS que cette situation ne va durer qu'une semaine ou 2. Tu ne vas pas payer des serveurs qui seront bon à jeter à la poubelle dans un mois.
Si on cumule tous les problèmes et autres trucs super agréables dans l'évolution (retour en arrière ?) des jeux vidéo que nous sert cet éditeur, on peut se demander ce que les gens sont encore prêts à accepter. Des DRM, des problèmes de connexion, une mauvaise fois incroyable de part de Blizzard quand aux problèmes des failles de sécurité, un modèle économique gerbant, l'arrivée d'un système à 2 vitesses (vrai argent pour acheter des objets virtuels...). Bref
@BananeDC : on comprend ta rage. Tant mieux, si ça te permet de boycotter ce jeu. Ce pourrissage des JV n'est hélas pas nouveau : Combien de jeux sont sortie avec un patch day one ? Et je ne parle même pas des DLC (le pire étant ceux qui sont inclus dans le contenu, mais inactif) Une solution possible (appliqué par un de mes amis), est d'avoir 1 ou 2 ans de retard sur toutes les sortie JV : tu profites des jeux finis (souvent avec les DLC inclus) pour peu de frais ! >Qui va acheter diablo III dans 1 ou 2 ans (voire plus, s'il vieillit bien...) ?
Ouaip, j'ai vu le coup des clés russes sur le site de l'UFC déjà.
C'est complètement anecdotique et ça va se perdre dans des discussions sans fin, à savoir qui est responsable entre les joueurs qui passent par de l'import, des boutiques en lignes pas forcement claires sur ce qu'elles vendent et Blizzard qui pourrait remédier à la situation en quelques clics.
Mauvais Karma dit:Parce que tu SAIS que cette situation ne va durer qu'une semaine ou 2. Tu ne vas pas payer des serveurs qui seront bon à jeter à la poubelle dans un mois.
Si on cumule tous les problèmes et autres trucs super agréables dans l'évolution (retour en arrière ?) des jeux vidéo que nous sert cet éditeur, on peut se demander ce que les gens sont encore prêts à accepter. Des DRM, des problèmes de connexion, une mauvaise fois incroyable de part de Blizzard quand aux problèmes des failles de sécurité, un modèle économique gerbant, l'arrivée d'un système à 2 vitesses (vrai argent pour acheter des objets virtuels...). Bref
Euh, s'il y a des gens prêts à dépenser des vrais sous pour des objets virtuels, qu'est-ce que ça peut me faire à moi en tant que joueur qui ne souhaite pas faire ça ? Tant que le jeu me distrait, je m'en fous un peu. Si le jeu est chiant si on ne passe pas par là, c'est un autre problème, mais ce n'est pas le cas ici.
Après, Blizzard a fait le choix de ne pas vendre un produit, mais un service. Je le sais en achetant le jeu, pas de problème, j'estime que ça vaut les sous que je vais mettre dedans. Quelque part, j'estime même faire une bonne affaire dans la mesure où je ne paie qu'une seule fois, et qu'il ne s'agit pas d'un abonnement (parce que mine de rien, on est quand même assez proche du MMORPG, là, avec le système d'hotel des ventes et le combat multi − la plupart des MMORPG ne vont pas beaucoup plus loin). Les problèmes de non-accès et de sécurité sont bien plus gênants, dans la mesure où ça affecte directement mon expérience de jeu et c'est clairement en désaccord avec la qualité de service à laquelle je suis en droit d'attendre.
benderouen dit: Quelles sont les modalités des clauses abusives ?
Je ne sais pas voici ce que la DGCRF a répondu à l'une des personnes(mais j'imagine que d'autre aussi) les ayant saisies : http://eu.battle.net/d3/fr/forum/topic/ ... ?page=2#29
Le forum Blizzard ou les mêmes ont saisis l'UFC et la DGCRF avec un résultat plus rapide de la DGCRF (le thread source est dans ma réponse précédente)
Sinon les gens sont-ils vraiment débarrassés de ces pbs de connexion ? Pourquoi faire une news là-dessus si tout va bien ?
Hum l'UFC veut se faire mousser j'imagine. Car en effet ça fais bien 8 jours qu'il n'y a plus de pleurs sur le fait qu'il soit impossible de se connecter. Ptet parce que plus personne ne joue au jeu, ou ptet parce qu'ils ont accru la capacité de leurs serveurs, ou qu'ils les ont optimisé. Je n'en sais rien. (Il y a d'autre problèmes dans ce jeu, et encore beaucoup de mécontentement, mais plus sur le fait qu'il est impossible d'exploiter ce pour quoi on a payé.)
Grumly dit:Alors je me demande pourquoi ils existent, une société vend, des milliers de consommateurs mécontents, c'est plutôt tout à fait de leur ressort je dirais.
Oui je suis d'accord, c'est juste que sur CE CAS particulier, les joueurs ont fais appel à eux ET à la DGCRF dans le même temps et que du coup les voir dire "Attention Blizzard on va appeler la DGCRF" ça me fais doucement rigoler.
djoul dit: Ben si tes serveurs ne peuvent pas accueillir 10 millions de joueurs, tu mets pas sur le marché 20 millions de copies.
Pareil pour le club de tennis le jour ou il ouvre il a 50 affiliés qui veulent jouer mais seulement 10 terrains il ne va pas construire les terrains manquant parce qu'il sait qu'une fois le rush de la découverte passé ses 10 terrains suffiront à accueillir tous ses affiliés.
Si le club de Tennis a vendu 50 abonnements pour 10 places sur leurs terrains de Tennis, y a comme un problème. Quand on vend des millions de copies d'un jeu à 60 € pièce, on essaie d'assurer derrière, d'autant plus que le problème avait déjà eu lieu lors de la sortie de Diablo 2.
merci, c'est le fond du sujet.
Pour continuer dans le parallèle tennistique qui montre bien l'absurdité du concept, si je veux m'entrainer sur ma terrasse chez moi, je n'ai pas le droit de me servir de ma raquette parce que les cours du club sont pris ?
Ce n'est pas un problème de charge temporaire, c'est une méthode éprouvée afin d'éviter de devoir assumer la totalité de la charge financière inhérente à de tels produits.
En gros laissons gueuler les cons, ça nous coûtera moins cher que de fournir la prestation garantie par leur rétribution. 60 € pour se faire entuber, il faudrait demander au bois de Boulogne si ce n'est pas anti-concurenciel ?
le poney dit:Pour continuer dans le parallèle tennistique qui montre bien l'absurdité du concept, si je veux m'entrainer sur ma terrasse chez moi, je n'ai pas le droit de me servir de ma raquette parce que les cours du club sont pris ?
Aucun rapport, vu que la raquette ne fait pas partie du contrat entre toi et le club de tennis. Par contre, essaye de jouer à la pétanque sur le court de tennis en terre battue que tu as réservé dans le cadre de ton affiliation, pour voir.
Une planète magique sans doute, où il n'y a pas de bouchon sur les autoroutes lors des départs en vacances, de queue aux caisses le samedi après-midi, de coupure de réseau gms le 31 décembre à minuit, de bus bondés à la sortie des bureaux qui vous force à prendre le suivant..
Ce sont des pics d'affluence parfaitement prévisibles, comme pour un jeu au moment de sa sortie.
Soit c'est un service critique, comme la distribution de l'éléctricité, et on le surdimmensionne par rapport aux besoins moyen pour encaisser les pics, avec le surcoût que ça engendre. Soit c'est un service non critique, et on dégrade le service.
En tout cas, jamais un jeu vidéo n'aura frustré autant de personnes, c'est impressionnant de voir toutes ces critiques partout. Parfois je retourne même en haut de page pour voir si on parle bien de D3 ou de la faim dans le monde
Roswell dit:Sérieusement, vous vivez sur quelle planète? Une planète magique sans doute, où il n'y a pas de bouchon sur les autoroutes lors des départs en vacances, de queue aux caisses le samedi après-midi, de coupure de réseau gms le 31 décembre à minuit, de bus bondés à la sortie des bureaux qui vous force à prendre le suivant.. Ce sont des pics d'affluence parfaitement prévisibles, comme pour un jeu au moment de sa sortie. Soit c'est un service critique, comme la distribution de l'éléctricité, et on le surdimmensionne par rapport aux besoins moyen pour encaisser les pics, avec le surcoût que ça engendre. Soit c'est un service non critique, et on dégrade le service.
Je ne peux que plussoyer, si il fallait dimensionner les réseaux (routiers, ferroviaires, de donnée etc) pour absorber tous les pics d'utilisation...
On peut regretter leur programmation catastrophique des mécanismes de file d'attente. A la place de l'erreur 37 on aurait préféré avoir un: vous etes 134685463 sur la file d'attente, vous serez connecté dans 15 minutes. Mais demander a Blizzard de mettre en place autant de serveurs c'est surréaliste économiquement parlant(et passablement antiécolo pour ceux qui se sentent concerné par le probleme de surexploitation des ressources).
scand1sk dit:Euh, s'il y a des gens prêts à dépenser des vrais sous pour des objets virtuels, qu'est-ce que ça peut me faire à moi en tant que joueur qui ne souhaite pas faire ça ? Tant que le jeu me distrait, je m'en fous un peu.
Je dirais que c'est bien ça le problème aussi, tous ces gens qui se foutent un peu de tout. Diablo est un jeu excellent, dont l'accroche se fait par le "levelling" et par le matos (un jeu de grosbill héhé). Maintenant la compétition entre les joueurs est non seulement faussée, mais en plus tous les travers du vrai pognon entrent dans le jeu. Y avait vraiment pas besoin de ça.
scand1sk dit:Après, Blizzard a fait le choix de ne pas vendre un produit, mais un service.
Non. C'est avant tout un produit qui devrait bénéficier d'un service...Rien ne les empêchait d'y inclure un mode hors connexion. Rien. C'est un jeu que j'attendais beaucoup. Je suis bien déçu des conditions (au point de ne pas l'acheter) mais plus encore, c'est la voie ouverte vers une évolution merdique du JV qui m'emmerde.
Mat dit:Je dis peut être une connerie, mais il me semble bien que Blizzard avait annoncer que l'argent "réel" que l'on pourrait gagner via une bonne vente sur l'HV ne serait utilisable que comme bon d'achat pour des produits Blizzard. Donc à part Blizzard, personne ne ne se fera du blé sur des achats/ventes d'objet virtuels. Donc clairement la volonté de blizzard est de couper l'herbe sous le pied des économies parallèles qui se développent derrière des jeux ou le steuf compte et de se réapproprier ce marché.
le côté douteux de la méthode n'empêche pas la simplicité de la technique commerciale. On vous donne un petit cadeau ou un peu de fric. Moment d'euphorie: "Youhou je suis riche". Bon d'accord, mais ils ont canalisé le champ d'utilisation du gain. Donc, le cadeau finit par leur revenir. De plus le gain que vous avez obtenu est assez important pour être alléchant et trop réduit pour vous permettre d'acquérir entièrement un produit. Du coup, ça serait trop bête de perdre votre gain, alors vous mettez au bout et au lieu de vous avoir fait un cadeau Blizzard vous a juste poussé à acheter encore un petit peu plus, (souvent pour un produit qui n'en vaut pas temps). C'est vieux comme le monde, simple comme bonjour et c'est simplement basé sur la manipulation du désir des consommateurs.
C'est le même coup que pour les cartes de fidélités des grandes surfaces. Vous collectionnez des points pour avoir un cadeau. En plus des points vous devez mettre 10 euros au bout pour un produit que vous trouvez ensuite à moins de 10 euros.
