[Dead of winter] précisions de règles + options

Didou_did dit:
A savoir, enfin c'est ce que je pense, que jouer traître et gagner est BIEN plus facile que de jouer non traître.

Bah écoute, pour le moment, la seule fois où j'ai perdu à ce jeu était la fois où j'étais le traître justement !!!
En même temps, tout le monde a perdu sur celle-ci... en fait, c'est bien plus facile de gagner quand il n'y a pas de traître :D

Fumo dit:
Didou_did dit:
A savoir, enfin c'est ce que je pense, que jouer traître et gagner est BIEN plus facile que de jouer non traître.

Bah écoute, pour le moment, la seule fois où j'ai perdu à ce jeu était la fois où j'étais le traître justement !!!
En même temps, tout le monde a perdu sur celle-ci... en fait, c'est bien plus facile de gagner quand il n'y a pas de traître :D


Ah c'est sur que si vous avez capoté et qu'en tant que traite tu n'as pas réussis à faire ton objectif, c'est sur.
Mais d'une manière générale, ( je me suis retrouvé trois fois traître ) c'est toi finalement le moteur, c'est toi qui doit gérer le timing. Gérer la descente du moral, ni trop vite, ni trop lentement. Prévoir, la baisse que justement tu n'as pas prévus à ton insu, gérer ton objectif, et au moment opportun, tout faire capoter. Et c'est là que je dis que c'est bien plus simple. En un tour de tour, tu peux faire perdre facilement les points de moral ! De grosses pertes de survivants en un tour ! Bim ! Tu es le dernier joueur, tu comptais leur faire croire que tu allais nettoyer la poubelle ! Bim ! Une petite crise, ou tu glisses une mauvaise carte ! Bim ! Bref, facilement le Traitre peut se faire grave plaisir. :mrgreen:

Hello tous,
Petits retours suite à 2 nouvelles parties, une à 5 avec un traitre durée 3H avec 2 non-joueurs : personne ne s'est ennuyé ! C'était juste énorme ! Tension progressive qui s'accélère sur la fin, jouissance partagée autour de la table, tout était vraiment tendu tant coté traitre que colonie, si bien que tout s'est joué à un tour, le dernier :)
Puis une autre hier soir à 3 sans traitre avec 2 joueurs : bah c'était un peu molle vu qu'au bout du 2eme tour, on s'avait tous qu'il n'y en avait pas vu l'alimentation des crises :(
Du coup après avoir vanté les mérites et autres points de détails croustillants du jeu avec un traitre (c'est LE gros intérêt pour moi comme avec Archipelago par exemple), et après avoir vu des étoiles dans les yeux de mes amis une fois le sujet "traitre" abordé en début de partie, je n'ai pu que sentir leurs déceptions de s'apercevoir rapidement qu'il n'y en avait pas au bout de 2 tours !!
Donc pour éviter ça et ne pas tomber dans le systématisme du "traitre parmi nous" je pense que je diviserai bien par 2 les cartes objectifs non-traitre au début (et donc grosso modo augmenter la chance d'avoir un traitre par 2)
Vous en pensez quoi ?!

Didou_did dit:
Atreyo dit:Merci beaucoup pour vos réponses!
Une dernière que j'ai oublié de poser:
Je sais que je n'ai surement pas assez de parties à mon actif, donc l'occasion ne s'est jamais présentée mais.....ca peut servir à quoi de buter un autre survivant? A part se faire exiler dans la minute qui suit? :shock:
(j'imagine que certains objectif secret le demandent mais alors thematiquement, si on n'est pas traitre.....en quoi on aide la colonie en butant du gentil?)


Tout dépend. Tu peux avoir un objectif non traitre qui te dis d'être en minorité de survivant par rapport aux autres ( il me semble ) Après il sera peut être plus judicieux de le faire tuer par des zombies.
Tu rappliques sur un lieu ou il y a un survivant d'un joueur qui a déjà joué son tour ( pour qu'il ne puisse pas s'en échapper ) et tu fais du bruit.
Au final, il y aura déjà deux zombies qui arrive + le nombre de jetons bruits potentiel.
( Après il faut être sur que ce n'est pas toi qui meurt avant lui )
Ou également venir sur le lieu et appater deux zombies d'un autre lieu sur ton lieu.

A savoir, enfin c'est ce que je pense, que jouer traître et gagner est BIEN plus facile que de jouer non traître.

Merci pr les réponses.
J'avais aussi zappé qu'un traitre démasqué et exilé peut s'en donner a coeur joie et buter des survivants hors colonie.

ziiicos dit:
Donc pour éviter ça et ne pas tomber dans le systématisme du "traitre parmi nous" je pense que je diviserai bien par 2 les cartes objectifs non-traitre au début (et donc grosso modo augmenter la chance d'avoir un traitre par 2)
Vous en pensez quoi ?!
En fait c'est proposé en variante dans la règle officielle :-)
C'est marrant comme le déroulé de ce jeu dépend vraiment du groupe de joueur... Personnellement, je ne suis jamais sûr qu'il n'y pas de traître au bout de 2 tours, et je ne vois pas comment vous avez pu être sûr de l'absence de traître...
Chez nous le traître commence à agir assez tard dans la partie, les premières crises sont à peu près toujours résolues... Parce que le traître a aussi son objectif perso à accomplir, si le moral baisse trop vite avant qu'il ait eu le temps de faire quoi que ce soit, tout le monde perd...
Bref, l'absence de traître n'enlève rien à la parano ambiante (en fait j'ai fait une seule partie sans traître, et elle a été perdu par tout le monde :-) )

Chakado dit:
ziiicos dit:
Personnellement, je ne suis jamais sûr qu'il n'y pas de traître au bout de 2 tours, et je ne vois pas comment vous avez pu être sûr de l'absence de traître...

En fait au 1er tour il fallait 3 médocs, ma moitié dépose 3 cartes direct qui sont bien des médocs au final et comme elle a déjà été traître la veille et que je la connais un peu je l'écarte de suite. Au 2ème tour idem avec le 3ème joueur qui est un pote dont c'est la 1ère partie 3 cartes bouffe je le sens pas bluffer sur 3 cartes ! Après c'est sur que rien ne nous permettait d'en être sur à 100% tout le monde pouvait bluffer :)
Sinon merci pour la variante je vais regarder ça de plus près !
Autre remarque côté pratique : avec un marqueur rouge j'ai colorié le socle de tous les zombies et avec un système de petites gommettes de couleur sur chaque socle de survivants de joueurs (vu ici http://youtu.be/bG-iUxJcoXc )je trouve que c'est vraiment beaucoup plus simple de s'y retrouver sur le plateau je vous le conseille fortement !

Comme Chakado.
Tu ne peux être sur au bout de deux tours. Maintenant oui, si vous ne jouez qu'à trois et que tu connais très bien tes joueurs. Mais là ce n'est plus un souci du jeu ;)
Après perso, je n'ai encore jamais joué à trois. Et à chaque fois que ça s'est présenté, j'ai préféré sortir un autre jeu, pour déguster DOW à minimum 4.
Pour ma part la distribution est ainsi pour 4 :
5 cartes non traître + 1 carte traître.

Après, c'est pas non plus un full Coop, même si il n'y a pas de traître. Tu peux toujours si tu le souhaites te la jouer groupe de survivant à part, faire en sorte de finir gagnant, sans qu'ils aient finis leurs objectifs :mrgreen:

Bonsoir, encore quelques questions:
1) lorsqu'on utilise un jeton famine, on booste un seul dé ou tous les dés non utilisés ? La règle laisse entendre tous.
2)peut on le faire deux fois de suite avant d'utiliser son/ses dés pour booster de 2 le résultat ?
3)(pour les motivés) comment expliquer thématique ment les differences de condition entre solliciter et donner ? (Endroit, et objet équipé)
EDIT
4): si un de nos survivant meurt, on retire bien un dé a la manche suivante ? Et on repart bien a 3 dés si game over ?
RE-EDIT (je profite de ne pas encore avoir de réponses :D )
5) Une des carte Crossroads ne concerne que les joueurs ayant au moins un survivant à la colonie. Si j'en fais partie mais que je suis le lecteur de la carte, est-ce que je peux voter aussi? (j'ai lu quelque part que le lecteur ne participait jamais aux vote (la regle ne le dit pas).
Voila c'était je pense ma dernière question du mois.

Atreyo dit:Bonsoir, encore quelques questions:

Salouté ^^

1) lorsqu'on utilise un jeton famine, on booste un seul dé ou tous les dés non utilisés ? La règle laisse entendre tous.

Alors pour être sur, ce n'est pas un jeton famine qu'on utilise hein ^^ Mais bien un jeton nourriture. Et on ne bosst qu'un seul dés non utilisé.
2)peut on le faire deux fois de suite avant d'utiliser son/ses dés pour booster de 2 le résultat ?

Oui, de mémoire rien ne l'interdit, excepté si tu joues avec notre variante.
3)(pour les motivés) comment expliquer thématique ment les differences de condition entre solliciter et donner ? (Endroit, et objet équipé)

Alors donner, rien à redire sur cela. C'est donner un objet équipé, à un autre personnage qui doit l'équiper de suite. Là ou il y a un souci effectivement, c'est solliciter. On peut solliciter de n'importe ou et doit utiliser tout de suite la carte. L'expliquer thématiquement, c'est compliqué...
EDIT
4): si un de nos survivant meurt, on retire bien un dé a la manche suivante ? Et on repart bien a 3 dés si game over ?

Tu retires bien un dé au début de la manche suivante. Tout comme si tu gagnes un nouveau survivant, tu gagneras un dé au début de la manche suivante.
Si game Over, tu repartiras avec seulement deux Dés. Un pour l'unique personnage que tu auras pioché pour pouvoir continuer à jouer + 1. Soit deux.

RE-EDIT (je profite de ne pas encore avoir de réponses :D )

Profite ^^ Profite ^^
5) Une des carte Crossroads ne concerne que les joueurs ayant au moins un survivant à la colonie. Si j'en fais partie mais que je suis le lecteur de la carte, est-ce que je peux voter aussi? (j'ai lu quelque part que le lecteur ne participait jamais aux vote (la regle ne le dit pas).

Alors de par chez nous. Le lecteur, si il doit voter car cela concerne tout le monde, votera. En l'état on ne vote pas si il lit l'ensemble de la carte. Chez nous, on cache les options, donc le lecteur vote.
Donc, pour nous, si tu as un personnage dans la colonie, tu votes.
Par contre, la dernière fois on a eu un souci.
La carte disait : Ceux qui ont un personnage dans la colonie votent. Moi je n'avais pas de personnages je n'ai donc pas voté. Et le résultat du vote, a donné un survivant supplémentaire à chaque joueurs. Mais l'ensemble des joueurs qui ont voté, ou bien tout le monde ? Nous ne savions pas.
Ils m'ont finalement donné un survivant, ce qui ne m'arrangeait pas car je devais finir avec un seul et unique survivant....

Voila c'était je pense ma dernière question du mois.


Le mois est encore long ! N'hésite pas si jamais ;)

Doit-on jouer les cartes pour l'objectif face visible ou face caché (comme une crise) ?

Merci beaucoup Didou pour toutes tes réponses claires et précises!

Didou_did dit:
Alors de par chez nous. Le lecteur, si il doit voter car cela concerne tout le monde, votera. En l'état on ne vote pas si il lit l'ensemble de la carte. Chez nous, on cache les options, donc le lecteur vote.
Donc, pour nous, si tu as un personnage dans la colonie, tu votes.

Euh nan mais si tu ne lis pas au moins le début de chaque options, sur certaines cartes c'est impossible de choisir, vu qu'on ne sais pas ce qu'il faut faire! non?
Alors nous j'ai l'impression qu'on fait un mix des 2: On lit le DEBUT de chaque option, à savoir les 2 choix possibles, mais on ne lit pas les conséquence qui en découlent. On a bon je pense?
(Dans le cas que je t'ai dit, j'étais le lecteur, mais comme mes yeux avaient réussi l'exploit de ne pas regarder les conséquences des 2 choix, je m'étais dit que je pouvais voter aussi.)
Didou_did dit:
Par contre, la dernière fois on a eu un souci.
La carte disait : Ceux qui ont un personnage dans la colonie votent. Moi je n'avais pas de personnages je n'ai donc pas voté. Et le résultat du vote, a donné un survivant supplémentaire à chaque joueurs. Mais l'ensemble des joueurs qui ont voté, ou bien tout le monde ? Nous ne savions pas.

On s'est posé la meme question. on a considéré que "joueur" = tout le monde autour de la table. Donc on aurait fait pareil que vous.

Excellent jeu, la surprise de l'année pour moi. Vraiment les auteurs ont assuré à tout point de vue.
Avez-vous essayé à 3, l'esprit est le meme? (je vois ce que ca peut donner à 5, mais pas à 3).
Ah pis tiens: une dernière question: c'est possible qu'un lieu soit vide, je veux dire qu'il n'y ait plus de cartes dessus? (ca nous est arrivé à l'hopital, j'espère qu'on s'est pas planté).

Lilian dit:Doit-on jouer les cartes pour l'objectif face visible ou face caché (comme une crise) ?

je comprend pas trop la question:
Les cartes de quel objectif au juste? perso? commun (si oui lequel)?
Si tu parles de la décharge, c'est face visible.

J'ai eu le cas d'une partie ou il fallait mettre 2 cartes médoc sous l'objectif principal par joueur pour gagner (construire un super antidote en fait pour sauver la colonie), je pense que c'est ça dont il est question :)
=> nous on l'a joué carte face visible et on s'est autorisé de compter qd on le souhaitait pour savoir ou on en était...

ah ok.
Je me doutais que c'était un objectif inconnu pour moi. :D

Je parle de l'objectif Global.
J'ai fait une partie samedi soir avec l'objectif global où nous devions mettre des cartes sous celui-ci. Rien n'indique que l'on doit les jouer face caché mais les propriétaires du jeu les ont fait jouer face caché. Rien n'est indiquer dans la règle donc je pense que l'on doit les jouer face visible.

Oui je confirme, c'est face visible, on n'est pas dans un cas de crise où un traître pourrait "tricher". On voit très clairement qui participe à l'objectif commun.

Atreyo Oui c'est possible c'est même l'un des objectifs (vider deux lieux). Sinon à 3 ça va, je trouve quand même que la meilleure configuration c'est 4, à trois j'ai l'impression qu'il manque quelqu'un :p

Idem ! Pas encore testé à trois.
A chaque fois que l'occasion s'est présenté, on a s'est dit finalement qu'on le sortira la prochaine fois qu'on sera 4.
Par contre d'ici peu, on va pouvoir maintenant le jouer avec 5 personnes qui auront joué au moins 2-3 fois au jeu. Hâte :)

3)Lorsqu'on exile un joueur, doit-il révéler son identité à tous avant de choisir un nouvel objectif?

Comme Jetd d'ail. Quand tu prends une carte exilé, il est dit que si tu était un non traitre tu dois montrer ta carte. de fait, oui, quoi qu'il en soit, on saura donc qui tu étais.

Du coup qui ne révele pas son objectif secret, on sait automatiquement qu'il est le traitre ? :?

je ne savais pas pour le sens antihoraire du premier joueur, pas vu cette règle là non plus, il faut que je la relise + en détail pour voir si rien ne m'à échappé.

- Peut-on équiper plusieurs armes sur un même perso, théoriquement je dirais que oui car même si on à un ultra bourrin rien n'empêche qu'il se fasse tuer et donc perdre tout son équipement ??

Pour les chiffre entre () sur certains perso, on l'à compris comme : colonie (5+) "si votre perso est dans la colonie et que vous avez un dé de 5 ou + dans votre pool de "dés non utilisé vous pouvez effectuer le pouvoir de ce perso.
on l'à compris juste ou pas ?
d'autre questions suivront certainement :clownpouic:

PS : j'adore ce jeu.

Oui pour tout.
Pour le pouvoir, il faut utiliser le dé en question.