De vos jeux à "parties rapides".

Race for the galaxy : Ok pour le système de cartes, cependant j'ai une crainte quant à l'initiation des nouveaux joueurs

c'est toujours la même rengaine : RFTG implique un minimum d'investissement pour comprendre et acquérir :
- premièrement, les règles et les symboles (en 1 ou 2 parties, c'est bon)
- deuxièmement, la connaissance des cartes et de tout les mécanismes qui donnent des points (au moins une dizaine de parties)
- dernièrement, tout le reste : la connaissance du timing, la prise en compte du tableau des adversaires (la fameuse "interaction indirecte"), la connaissance des cartes entre-elles (les combos), les différentes stratégies possibles, etc... (toutes les parties qui suivront !!! ;))

En fait, pour ce jeu là, je pense qu'il est bon d'avoir au moins un adversaire régulier pour en profiter pleinement et apprécier sa découverte progressive ensemble !

Cependant, pour info, j'y ai joué avec des joueurs occasionnels qui ont apprécier dès le début(même s'il n'ont compris que le 1er point cité ci-dessus, c'est-à-dire juste pour jouer)
Ce jeu marche aussi avec des débutants, car même s'ils ne gagnent généralement pas dès le début, ils n'ont pas le sentiment de se faire ratatiner grâce à l'interaction qui reste indirecte !

Voilà. C'est mon "jeu à parties rapides" par excellence qui offre actuellement une re-jouabilité infinie !
En deuxième position des "jeu à parties rapides" arrivent dominion que je trouve plus accessible que RFTG mais un poil moins riche. (bon j'ai pas encore l'intrigue... mais ça ne saurait tardé d'après les échos que j'ai eu !)
Enfin 3eme position, dans un registre plus léger que les 2 jeux précédent : Trader ! Peut-être que ce dernier fera ton bonheur !

arenx dit:
c'est toujours la même rengaine : RFTG implique un minimum d'investissement pour comprendre et acquérir :
- premièrement, les règles et les symboles (en 1 ou 2 parties, c'est bon)
- deuxièmement, la connaissance des cartes et de tout les mécanismes qui donnent des points (au moins une dizaine de parties)
- dernièrement, tout le reste : la connaissance du timing, la prise en compte du tableau des adversaires (la fameuse "interaction indirecte"), la connaissance des cartes entre-elles (les combos), les différentes stratégies possibles, etc... (toutes les parties qui suivront !!! ;))


Tout à fait d'accord avec tes remarques puisqu'elles sont, à mon avis, applicables pour tout jeu :!:

1/ Appréhension des composants (règles, matériel et plateau s'il y a),
2/ Interprétation des composants (se familiariser avec le jeu et commencer, au bout de quelques parties, à "s'imprégner" des diverses possibilités offertes),
3/ Mise en pratique et perfectionnement (après avoir cerner les tenants et aboutissants, rechercher les multiples stratégies selon les situations proposées).

Pour RFTG, je n'ai rien contre, cependant l'on reste dans une logique de multiples symboles à connaître (comme dans Neuroshima Hex par exemple) et donc, cette multitude de symboles me rebute un peu car, pour des joueurs novices, il est très difficile (comme tu l'as signalé) de remporter une partie (et pour certains, même si l'on ne peut pas se faire une réelle idée d'un jeu en une seule partie, la défaite d'entrée de jeu n'incite pas à une seconde "chance") :evil:

Dominion est effectivement plus "soft" que RFTG, quant à trader, il est très "soft" vis à vis de tes premières propositions et tend vers une explication plus adaptée au public visé.

D'autres propositions autres que des jeux de cartes?

Merci pour tes avis :pouicok: .

Tchao.
Laudaphnis.

Blokus, bien sûr ! :pouicok:

Ra ! Un chef d'oeuvre signé Knizia...
Mon jeu d'enchères favori !

laudaphnis dit:Race for the galaxy : Ok pour le système de cartes, cependant j'ai une crainte quant à l'initiation des nouveaux joueurs :?
comme on te l'a déjà répondu, si, en effet. Du coup -que n'y avais-je déjà pensé?- commence par San Juan. Après quelques parties, RFTG sera à portée de tes joueurs.
Mana et Projet GIFT : Pas contre les jeux abstraits (style DVONN) : C'est une très bonne ouverture ... Merci :pouicok:
Content de te voir ouvert aux abstraits :) par contre, tous ceux-ci ne se jouent qu'à 2 (mais tu peux faire 2 contre 2, jeu à tour de rôle et sans communication entre les joueurs d'une même équipe :lol: )
Notre-Dame : Voila une bonne idée :pouicbravo: Mais j'ai une question ; Peut-on réduire les 75 min en 45 min après quelques parties ? (gros défi tout de même :!: )
75 min? par chez nous, à 2joueurs habitués, on touche à la demi-heure. Finalement, ND c'est seulement 9 tours et deux actions par tour et par joueur (oui, bon, avec tout ce qui va autour). Donc au début ça prendra plus de 45 min, après avec le temps, vous devriez vous en rapprocher. Mais comme les tours sont rapides et dynamiques et qu'on peut limite jouer certains trucs sans attendre son tour, sauf si on veut laisser un doute aux adversaires, on ne voit pas passer le temps.

laudaphnis dit:
- Règles claires et faciles à expliquer à des jeunes pratiquants,
- Parties rapides (de 30 à 45 minutes maxi),
- Jeu calme et réfléchit.

Pour ma part je dirais :

China
Pocket rocket
Roll Through the Ages
Morrigan
Toledo
Tabula rasa
La fièvre de l'or
Dice Town
fairy tale
Régence
Patrizer
nicht die bohne
holidays
capitol
that's life
de cape et d'épée
san juan
can't stop
Dominion
robin des bois
samouraï
Montego bay
Alea iacta est
einauge
circus maximus
Herr der Ziegen
Mamma mia
Citadelles
Camelot
Guillotine
Coloretto
King lui
Metropolys
Malédiction
Huuue!
Riquezas do Sultao
Clocktowers
Les aventuriers du rail cartes
big points

Et le petit dernier (essayé pour la première fois aujourd'hui) : Hibernia (un bijou...)

Fallait être plus précis !
Et encore je n'ai pas cité les jeux exclusivement à deux... :mrgreen:

Parce que sinon, y a tout plein de jeux abstraits tres ludiques :
Blokus en effet
Dans la gamme gigamic :
Quoridor (impossible de faire plus simple... mais a jouer, 'tention !)
Quarto
Pylos...

Sinon, pour les autres (dans ceux qui ne t'ont pas encore taper dans l'oeil) :
Mr. Jack est effectivement a regarder pour 2 joueurs

Je rajouterais aussi Big Points dont le principe est vraiment pas bete (ne pas se laisser "impressionner" par la couverture plutot kitsch du jeu, voir plutot la photo du materiel pour avoir une idee)

laudaphnis dit:
Blue dit:http://www.jedisjeux.net/buccaneer

OK vu :!:
Les avis sur ce jeu semble très mitigés :? Plutôt vers le bas d'ailleurs :pouicnul:
Tchao.
laudaphnis.


oops, désolé pour l'horttograffe... :oops:

Tout dépend de ce que tu recherches vraiment.
Je possède Metropolys, Taluva (pour ne citer que les plus usités chez moi dans ta "gamme"). Buccaneer est un jeu qui se joue très simplement avec une sorte d'enchère assez astucieuse dans la composition des équipages. Nous on aime bien.
(JJ chez Haffner, ludo ideal de Faidutti.....; certains adorent d'autres moins...)

:)
MrF

Tortuga
Les cités perdues
Mag Blast
Art moderne ( moyennement rapide mais si bon ! )
Coloretto

je valide

limp dit:Dice Town
san juan
can't stop*
samouraï
Mamma mia
Citadelles
Malédiction

Les aventuriers du rail cartes

mais on peinera à atteindre les 30 min. Et je ne dirais pas que Can't stop soit réfléchi, c'est plus pour détendre entre deux jeux réfléchis
** mais on risque de dépasser les 45 min.

et je viens de penser à :
O zoo le mio
Factory fun (20-30 min)
Le diable dans la bouteille pépite à découvrir
Die Fugger pareil mais dur à trouver (tu as des chances dans la section Echanges)
Un mouton à la mer / Land unter :pouiclove: un succès à chaque fois
Razzia!
Darjeeling
Genial

Ricochet robots
For sale


Jouables en 45 min ou moins si on s'autodiscipline (ou selon le nombre de joueurs):
Kaleidos mais selon l'état d'esprit, selon les gens, il ne sera ptet pas calme (je recommande d'y jouer sans trop de mauvaise foi et avec beaucoup d'indulgence, c'est bcp plus agréable)
Carolus Magnus
Samurai
Medina
Yspahan

Malédiction, c'est vrai que ça dépend des joueurs...
Samouraï, il se torche en 30mn ...

Quand à can't stop, disons qu'il n'y a pas de hurlements, mais j'ai pas proposé Perudo ...

Potrick dit:Blokus, bien sûr ! :pouicok:


J'y avais pensé : Jeu coloré, d'approche facile et simple pour tout public.

Merci :pouicok:

Tchao.
Laudaphnis.

Actorios dit:Ra ! Un chef d'oeuvre signé Knizia...
Mon jeu d'enchères favori !


Encore un fan de Monsieur K :!: Bonne proposition bien que ce chef d'oeuvre soit déjà dans ma ludothèque :P

Merci de ta contribution :pouicok:

Tchao.
Laudaphnis.

limp dit:
laudaphnis dit:
- Règles claires et faciles à expliquer à des jeunes pratiquants,
- Parties rapides (de 30 à 45 minutes maxi),
- Jeu calme et réfléchit.

Pour ma part je dirais :
China
Pocket rocket
Roll Through the Ages
Morrigan
Toledo
Tabula rasa
La fièvre de l'or
Dice Town
fairy tale
Régence
Patrizer
nicht die bohne
holidays
capitol
that's life
de cape et d'épée
san juan
can't stop
Dominion
robin des bois
samouraï
Montego bay
Alea iacta est
einauge
circus maximus
Herr der Ziegen
Mamma mia
Citadelles
Camelot
Guillotine
Coloretto
King lui
Metropolys
Malédiction
Huuue!
Riquezas do Sultao
Clocktowers
Les aventuriers du rail cartes
big points
Et le petit dernier (essayé pour la première fois aujourd'hui) : Hibernia (un bijou...)
Fallait être plus précis !
Et encore je n'ai pas cité les jeux exclusivement à deux... :mrgreen:


What else? :wink:

Merci :pouicok:

Tchao.
Laudaphnis.

beri dit:Carolus Magnus

évidemment ! +10000. Une merveille.

Pafacil dit:
Dans la gamme gigamic :
Quoridor (impossible de faire plus simple... mais a jouer, 'tention !)
Quarto
Pylos...
Sinon, pour les autres (dans ceux qui ne t'ont pas encore taper dans l'oeil) :
Mr. Jack est effectivement a regarder pour 2 joueurs
Je rajouterais aussi Big Points dont le principe est vraiment pas bete (ne pas se laisser "impressionner" par la couverture plutot kitsch du jeu, voir plutot la photo du materiel pour avoir une idee)


Je visionne tes propositions et te réponds :!:

Merci :pouicok:

Tchao.
Laudaphnis.

Ah tiens puisqu'on parle de Knizia, j'aime bien aussi Colossus Arena.
Un des jeux les plus fonky de Knizia avec des monstres et des pouvoirs partout, et des paris secrets.
Il avait bu ce jour là. Il devrait boire plus souvent.

kardinal & konig (ou sa réédition china) est un de mes jeux préférés justement parce que je trouve que c'est un des meilleurs compromis interet-durée. les parties sont rapides (à peine plus d'une demi-heure) et le jeu est malgré tout riche coté contenu. les régles sont simples et les choix cornéliens à partir d'un principe simple à la base (à son tour de jeu, dépenser 1,2 ou 3 cartes pour poser 2 pions maxi dans une seule province). et de par son système de gains de points de victoires différent selon les pions qu'on pose (conseillers ou palais/abbayes), il y a plusieurs stratégies gagnantes.
la meilleure config reste neanmoins à 3 joueurs, éviter celle à 5 joueurs.

fatmax66 dit:Tortuga
Les cités perdues
Mag Blast
Art moderne ( moyennement rapide mais si bon ! )
Coloretto


Tortuga m'a déjà "accroché" au regard des avis, un peu, mais j'hésite :?

Les cités perdues : Cf mes commentaires ci-avant :|

Mag Blast : Pas trop calme à priori :pouicgun:

Art Moderne : Dans la ludo :wink:

Coloretto : Très sympà, je prends :pouicbravo:

Merci :pouicok:

Tchao.
Laudaphnis.

El comandante dit:
beri dit:Carolus Magnus

évidemment ! +10000. Une merveille.


Jeu de placement et de majorité :!: J'aime :pouicbravo:

Je prends, Merci :pouicok:

Tchao.
Laudaphnis.