grissom87 dit :Interessant de constater comment certains gouvernements , ceci relayé par les médias, amplifient un phénomène somme toute marginal pour en faire la pandémie du 21 e siècle et édifiant de voir çe qui se met en branle ensuite...ca en dit très long sur l'évolution de nos sociétés de voir les réactions des gens..
@ pikaraph
je répondais a ce message...
"pour en faire la pandémie du 21eme siècle..."
vu ou on en est, je ne comprends ce que tu me reproches.
cordialement
Je ne te reproche rien, je répondais juste à ce passage : "maintenant comme pour les "couts de production/prix final/produire ailleurs" on est peut être aussi un peu responsable de ce que tu appelles mesurettes. Accepterait-on un confinement/fermeture totale des écoles et des frontières...?"
Au final, le principe de réalité prévaudra toujours : on n'est plus dans l'acceptation ou non, tout le monde doit se plier.
Les magasins, les fabricants, les joueurs... il va y avoir du dégât, mais pas le choix.
D'accord pardon.
il n'y a plus le choix, cependant la population l'aurait elle acceptée il y a 15 jours, avant que la plupart de nos voisins ne fassent pareil ? Je n'ai pas la réponse. Vu les forces de l'ordre qu'il prévoit de déployer (que les autres pays ont aussi deployé) je ne suis pas sur que le(s) gouvernement(s) croit que la population(employeur...etc) va totalement respecter les règles. Et là, c'est notre responsabilité (nous au sens français). ...
Je ne pense pas que ça changera quoi que ce soit à l’économie mondiale ou à notre gouvernance…la seule chose qui pourrait changer ce sont nos comportements individuels, vivre et consommer autrement…nous avons les clés…
fdubois dit :On en reparlera dans 6 mois.... Je suis prêt à prendre les paris. On nous avait déjà dit que des leçons allaient être tirées de la crise des subprime.....
+1 Actuellement, la pollution tue bien plus que le tabagisme, l'alcool ... Pourtant, tout le monde se fiche bien de polluer, individus comme institutions. On voit les effets des restrictions recentes en Chine, où la pollution tue chaque année un million de personnes. La réduction drastique de l'activité économique va peut-être avoir pour conséquence une plus faible mortalité sur l'année, en Chine et en Europe notamment.
En pleine crise actuelle, on voit des parisiens, étudiants notamment, prendre des trains bondés pour aller vivre le confinement en maison familiale provinciale. Conséquences probables: transmission du virus pendant le trajet, en famille et dans les régions. J'ai même entendu des ados ou jeunes adultes vouloir aller en résidence secondaire pour faire la fête.
Cet été, tout le monde aura oublié et se massera sur les plages. Il y aura peut-être même un effet rebond. On aura oublié que regroupements massifs (religion, croisières...) et voyages ont accéléré le développement de la pandémie, en plus de la pollution et des effets stratégiques (dépendance à la Chine, armement massif et politique expansionniste agressive de ce pays). Après, quelques mesures seront prises pour sanctuariser voire nationaliser des entreprises/secteurs stratégiques.
fdubois dit :On en reparlera dans 6 mois.... Je suis prêt à prendre les paris. On nous avait déjà dit que des leçons allaient être tirées de la crise des subprime.....
Sauf si le coronavirus enclenche une mutation profonde de l’humanité, c’est sûr !
L’humanité a subit des crises bien pires que celle ci et a continué à s’exploiter et à s’entretuer. Cette crise ne changera rien.
Le seul changement que j’ai constaté est arrivé lundi. Au supermarché, les rayons sont vides. Plus d’œuf, plus de farine... Il reste une dizaine de paquets de pâtes. J’en prend deux, comme d’habitude. Je m’éloigne de mon caddie pour prendre des fruits et légumes. Quand je reviens vers mon caddie je surprend un mec, d’apparence normale, penché sur mon caddie, main tendue, en train de piquer mes pâtes... je rigole... il se dégonfle... pour moi, ça c’est nouveau. Personne n’avait jamais piqué mes pâtes dans mon caddie !
Peut être tous ces films catastrophe sur la fin de l’humanité, et aussi les médias qui font monter tout ça en chantilly, je ne sais pas, mais oui clairement les gens sont devenus complètement barjots avec cette épidémie. Et aussi bien dans un sens que dans l’autre : - des gens complètement flippés qui en un jour stockent pour 6 mois. - des gens complètement inconscients qui continuent de vivre comme si de rien n’était.
bast92 dit :Peut être tous ces films catastrophe sur la fin de l'humanité, et aussi les médias qui font monter tout ça en chantilly, je ne sais pas, mais oui clairement les gens sont devenus complètement barjots avec cette épidémie. Et aussi bien dans un sens que dans l'autre : - des gens complètement flippés qui en un jour stockent pour 6 mois. - des gens complètement inconscients qui continuent de vivre comme si de rien n'était.
Il y a pire, ceux qui font des actions diamétralement opposées à ce qui est imposé - acheter, voler, porter des masques - partir à la campagne/maison familiale quand on impose un confinement - auto-medication et stockage de médicaments, surtout ceux qui soulagent les symptômes, donc risquent de retarder un diagnostic grave - foncer aux urgences pour tout et rien - faire garder les enfants par les grand-parents
Chakado dit :et avec un taux de léthalité plus élevé que la grippe saisonnière.
Je quote pour la postérité.
Je pense que plein de gens ont eu ce truc sans faire la différence avec la grippe et qu'on s'en apercevra dans 6 mois que, disons, sur X cas véridiques en France, on en a eu 250 à l'hosto, et sur 250 à l'hosto, 4 sont partis les pieds devants.
Les gens calculent "4/250 = 1.6% vs grippe houlala dangereux" alors que si on compte le nombre victime / hosto de la grippe, on verra du 600000 / 12000 soit "dans ce cas" un truc 2500x plus dangereux, avec la même méthode de calcul fallacieuse.
On verra.
Je surquote pour la postérité aussi ^^
Juste une petite réaction sur ce que je vois et entend partout sur les forums et autres réseaux sociaux :
Il y a probablement quelques personnes outrancières. Mais oui les personnes de plus de 60ans ont dévalisés les grandes surfaces, pour se cloisonner... J’ai moi-même donner ce type de consignes à mes patients ages ou fragiles, au moment du stade 2 et c est une bonne chose, car elles doivent se confiner plusieurs semaines (0 sortie)... les mesures barrières, c’est bien, le confinement c est mieux, donc que ces personnes achètent en masse PQ ou pâte : oui mille fois !! Elles ont raisons !! Que les plus jeunes qui passent la fleur au fusil après et se frustre pour un rayon vide ou de l attente, c’est inutile et stupide... non, il n’y a pas de problème d approvisionnement, il faut juste repasser un autre jour, si le stock est vide. La difficulté actuelle c’est plutôt les personnes seules ages ou fragiles qui n ont rien anticipé et qui doivent gerer des stock vides. (les grandes surfaces semblent se mobiliser pour eux et là encore c est une bonne chose.
(Que des personnes se confinent à la campagne c est bien aussi !! La densité de population est un facteur aggravant d une épidémie).
Je trouve que crier partout que les gens sont égoïste et la société pourrie, c’est franchement excessif. Rien n est parfait pour une crise sanitaire, on va morflé... mais la société réagit bien dans l’ensemble et se sert les coudes, partout je vois et entends de la solidarité... Mon message n’est pas pour polémiquer mais donner une vision différente de certaines choses négatives (et destructrices) répétées en boucles.
Je me demande ce que diraient sur ce forum tous les braillards inconséquents, si parmi les “quelques victimes” on devait compter un membre de leur famille, surtout si par malheur, il s’avérait que ce fusse eux, “les clairvoyants porteurs sains pas fragiles et si sûrs d’eux” qui leur aient refilé le virus… Plus rien sans doute…
Alors… moi, j’ai plus de 60 ans et je n’ai pas fait de stock. Je ne pense pas que mon âge soit une excuse pour créer des pénuries et alimenter la panique cretine.
J’ai assisté au vidage de supermarché par des hystériques (hommes et femmes) dont certaines portaient des masques alors que les medecins n’en n’ont plus pour eux quand ils visitent des malades ! (ben oui, je n’ai vu que des femmes avec des masques et elles n’avaient pas non plus 60 ans !) la honte.
Les gens qui faisaient des stocks n’étaient pas des gens de plus de 60 ans. C’étaient des gens de tout âges.
Le type qui s’apprêtait à piquer mes deux malheureus paquets de pâtes malgré son caddie plein avait dans les 40 ans.
@minimaliste les gens qui allaient aux urgence pour un rien, qui confondaient urgence et bobologie et urgence et dispensaire n’y vont plus par crainte du virus semble t il. j’ai plusieurs témoignage datant de ce we dans des region peu touchées par l’épidémie, de services d’urgences vides pour la première fois depuis des années !
Oui, il y aura toujours des gens, qui auront un mauvais comportement (Cf les personnes qui sortent encore et prennent le risque pour eux et pour les autres de communiquer le virus) !! Et des gens qui paniquent, mais tout le monde peut paniquer dans ce genre de situation anxiogène, ils ne sont pas cretin pour autant. Cela reste une minorité. Et il ne faut pas en tirer des conclusions hâtives sur la société et le genre humain. Il y a pleins d initiatives solidaires, un grand dévouement du personnel soignant, une mobilisation sans précédent : les chercheurs, l’armée, les enseignants, la police, les pompiers et j’en oubli… Tous le monde est mobilisé. Ça c est notre société !!
Mon discours était vraiment dans le sens de positivé sur la France et les français. Et casser ce négativisme ambiant mais très français lui aussi d’ailleurs.
A plus de 60 ans, (et même pour les moins de 60 ans) aller en supermarché au stade 3 épidémique, c’est prendre un risque, de mon point de vu, inutile, (la concentration de personne, la promiscuité sont vraiment à éviter) des supermarchés sont entrain de proposer des livraisons gratuites au senior. (votre système immunitaire est moins efficace, même si chaque organisme est différent). Vous êtes probablement au fait de tout cela, mais un peu de prévention ne fait pas de mal.
Cependant une précision importante sur ce que vous dites : non il n y a pas de pénurie, juste des rayons vident qui sont réapprovisionnés dans la journée ou les jours suivants !
Bon je m’arrête car je suis très largement hors sujet, parler jeux, c’est plus sympa. Désolé de la parenthèse.
"Quand on voit ce qu on voit et qu on entend ce qu on entend on a raison de penser ce qu on pense " Coluche
Plus sérieusement, il y a des pans entiers de la population qui n ont rien à braire des recommandations du gouvernement. Ces dernières années des maladies comme la tuberculose, ou la gale ont regagné du terrain en France. On a beau prendre initiatives les plus intelligentes pour endiguer le virus, ça ne marchera pas si c est appliqué par des cons… Ces derniers jours j ai entendu a plusieurs reprises dans la rue des gens dire que de toute façon la maladie est dans l air. Une femme portant des gants se gratter le visage. Des marchés à la télé bondés de monde…sans parler des gens agglutinés dans les grandes surfaces pour des pâtes…
Ben à partir du moment où tu maintiens les élections alors que tu fermes les bars et restaurants la veille, tu peux pas demander aux gens d’être rationnels. On a les dirigeants que l’on mérite.
Je rappelle tout de même que Macron et sa femme sont allés au théâtre début mars pour inciter les Français à sortir malgré le coronavirus !!!
Buzin commence à debaler et le premier ministre à confirmer ses propos (elle les avait bien alerté en janvier).
Et on en est arrivé au point de prendre des décisions radicales qui impactent toute la population.
znokiss dit :Si ça verse dans la politique, je prédit un avenir funeste à ce topic.
🤔 comme un parasite genre la douve du foie...
🤐
Plus serieusement, il y aura toujours des personnes qui feront n'importe quoi, donc il n'y a pas de dirigeants qui pourront agir correctement puisqu'une partie leur reprochera toujours de ne pas avoir fait ce qu'ils pensent (60 millions de selectionneurs en france...)
en terme de jeu, des études (nombreuses et pas toujours d'accord...) sortent sur le temps de survie du/des virus suivant les surfaces...du coup ca legitime de laisser sous cello un jeu pendant plusieurs mois après son achat dans ton étagère sans y jouer 👌
On on peut peut-être aussi ressortir la bataille carton/bois vs plastique, pour voir s'il faut mieux jouer avec un kubipousseur ou un figuriniste... 😉
Au début, j’avais lu que le virus pouvait tenir 3h sur une surface avant de creuver. Maintenant, on nous dit que c’est 3 jours. Dans quelques semaines, ça sera 3 mois…
