Et ben voilà, encore une fois j ai eu la demonstration que l etre humain n est pas toujours capable de sagesse.
Au détour d un forum plutot féminin (je suis une fille moi aussi), remplis de mamans bien pensantes
Je lis “comme j ai pas de sous j ai acheté l intégrale de DIXIT en contrefaçon sur ALI…”
Et là mon sang n a fait qu un tour. D abord je n imaginais pas que la contrefaçon de jeu de société existait et il faut dire que j etais bien naïve. Je collectionne les extensions DIXIT à raison de 1 par ans sous le sapin, nous allons arriver à 5 cette année. Je suis trop con en fait!!! j aurais pu acheter direct la totale. Ah oui mais non , et les droits d auteurs dans tout ça?
Voilà donc j ai gentiment expliqué qu il valait mieux eviter ces achats pour cause de droits d auteurs de maison d edition…
Et quelle fut la réponse de cette horde de forumeuse: “Ah bas t as rien as dire, t as 4 enfants, t as vu un peu ton bilan carbone” euh oui parce que j avais aussi souligné le fait que le bilan carbone de la contrefaçon arrivée en France serait pas terrible.
Enfin voilà où nous en sommes…
Ben pour le coup, l’argument du bilan carbone de la contrefaçon me semble assez fallacieux ; les “vrais” jeux sont très rarement produits en France ou en Europe, et leur empreinte carbone n’est pas géniale non plus.
(Cela dit, l’argument d’être une pollueuse parce que tu as 4 enfants est… comment dire…)
On revanche, on est d’accord que les contrefaçons sont une plaie pour l’industrie du jeu, sans compter que ça sert généralement à financer des business peu reluisants… Je savais que cela existait, mais je ne pensais pas que c’était si répandu en France. Il me semble que Reiner Knizia a récemment poussé une gueulante sur les pratiques d’Amazon, qui ne fait pas grand chose pour éviter que des contrefaçons de JdS se retrouvent en vente sur sa plate-forme…
Acheter du pas bien, ça ne m’étonne pas… mais s’en vanter… je ne comprendrai jamais…
Les contre façons sont une plaie pour tout, pas uniquement pour l’industrie du jeu.
Moi qui suis également fan de Légo je me suis déjà aussi pris le choux avec des gens qui t’explique que “Légo c’est des voleurs moi j’achète tout chez Lepin (un fabriquant chinois qui fait de la contrefaçon de Légo)” !!
Ben oui c’est logique eux ce ne sont pas de voleurs 
A part voler les idées, le design, le marketing évidement !!
Et quand je leur explique tout ça en leur disant que moi je préfère ne pas acheter de Légo (parce que déjà c’est pas vital hein donc en fait c’est pas grave de ne pas acheter de légo) plutôt que d’enrichir ses escrocs on me traite gentiment de bourge, de capitaliste et j’en passe et des meilleurs…
Le problème c’est que beaucoup de personne réagisse selon leur portefeuille et leur propre intérêt (ce qui plutôt logique) mais du coup sont prêt à mettre au placard leurs “idéaux” si cela peut leur faire économiser quelques euros. Ce seront par ailleurs les premiers a se plaindre des fermetures d’entreprises en France parce que “c’est quand même déguelasse de tout délocaliser en Chine pour fabriquer moins cher” !! Ben oui Ducon mais commence par arrêter d’acheter des contrefaçons chinoise…
Bref c’était le coup de gueule du lundi matin
Bah, depuis le piratage sur internet des musiques, puis des films, puis des séries, on sait bien que la propriété intellectuelle, tout le monde s’en fou. 
Pit0780 dit :Acheter du pas bien, ça ne m'étonne pas... mais s'en vanter... je ne comprendrai jamais...
Mais on est d'accord que cette dame peut être poursuivi en plus non ? Dans l'hypothèse où un fonctionnaire zélé tombe sur son message et décide de récupérer son ip.
C'est complètement con.
En tout cas je suis super naïf, j'ignorais qu'on pouvait avoir accès à des contre-façon si facilement.
Je savais pas qu’on contrefaisait des JDS…
Mais bon en même temps le piratage c’est vieux : déjà sur mon Amstrad en 1987 j’avais 70% de jeux copiés (on se refilait les disquettes entre copains de classe) et même en musique, qui n’a jamais enregistré à l’époque sur une cassette ? ou un film sur VHS ?
Ce qui a changé c’est qu’avant c’était “artisanal” et marginal, de nos jours il existe une véritable industrie de la contrefaçon.
Le père Noël n a pas la même ethique en fonction du sapin où il livre ses cadeaux
Voilà ce que je m impose:
Eviter au max les jouets avec pile!!!
1 exception cette année: un lego technic telecommandé. c est pour mon ado, c est sa derniere boite de légo!!!
Privilegier les jeux non polluants ou pollué. Je crois qu au niveau des jeux de société on doit pas etre trop mal, j espere.
On a craqué aussi pour les puzzles en bois Ugears (pas de surremballage, pas de colle, et les chutes peuvent faire de jolis pochoirs.
Soutenir des entreprises française ou européenne.
Et surtout en finir avec l orgie!!!
Certaines personnes aiment toujours dire qu’elles ont fait des affaires en payant des articles moins chers que les autres.
Si ça se trouve, cette nana qui a acheté Dixit en contrefaçon raconte n’importe quoi. Ou alors elle l’a acheté à un voleur ou l’a volé elle-même.
Pour ma part je ne crois plus ce genre de racontar. Franchement, ça rapporte quoi de contrefaire un jeu comme Dixit ?
Il faut quand même le produire.
Rackar dit :
Si ça se trouve, cette nana qui a acheté Dixit en contrefaçon raconte n'importe quoi. Ou alors elle l'a acheté à un voleur ou l'a volé elle-même.
Pour ma part je ne crois plus ce genre de racontar. Franchement, ça rapporte quoi de contrefaire un jeu comme Dixit ?
Elle ne raconte pas n'importe quoi, utilise Google, c'est très facile de trouver des contrefaçons de Dixit sur le net.
Le jeu est alors de qualité bien moindre que l'original (déjà, ils n'ont probablement pas les fichiers d'impressions originaux, donc je suppose que les illustrations proviennent de scans dégueulasses) : cartes plus petites et plus fines, pions standards, planches de punch en papier-cigarette...
J'imagine que ça coûte que dalle à produire si on a accès à une imprimerie pro.
En France, on est pas trop touché (ou alors on ne s’en rend pas encore compte), mais sur les marchés anglophones, c’est de la folie la contrefaçon de jeux. Je ne me souvins plus des chiffres, mais un article est passé sur ce forum il y a moins d’un ans, dans lequel on lisait que plus de 30% des 7 Wonders vendus aux US (au global ou via Amazon, je ne me souviens plus) étaient des faux. On a aussi vu passer des images de Codename bugués …
C’est très rentable parce que c’est très simple a faire pour les imprimeurs, et que des palteformes comme Amazon rendent la chose indétectable en mélangeant les stocks de vrais et de faux.
Oui c est tellement facile à trouver. Moi j avais decouvert ça en cherchant quelle edition Dixit offrir à fiston. Il a choisi l edition journey. Chez ALI truc, et je n en croyais pas mes yeux il y avait des faux DIXIT des faux SPLENDORS…Evidemment je n ai pas rempli mon panier de ces saletés…
Sur la contrefaçon (en tout cas partiellement) un article récent de Bruno Faidutti sur son (excellent) blog :
Page Redirection
Pour ma part avis nuancé sur la question. Alors oui c’est pas bien, déjà moralement, et ensuite parce que c’est interdit. Voilà c’est dit.
Ensuite reste la question du préjudice réel. Comme le piratage la contrefaçon n’est pas du vol (le fabricant ou le revendeur n’a pas été dessaisi de quelque chose) donc le préjudice est finalement putatif et suppose la réponse à cette question : l’auteur aurait-il acquis la chose sinon ? Car si la réponse est non le préjudice reste fictif (après pour être un minimum exhaustif il reste, surtout avec la contrefaçon, le problème de la sécurité en ce qui concerne la chose elle-même et l’enrichissement du vendeur sur le dos de l’éditeur et de l’auteur - c’est sans doute le point le plus problématique et le moins défendable).
Mon expérience, partiellement (mais pas toujours) recoupée par des études sur la question, tend à montrer que l’auteur de ces délits achète normalement dès lors que sa capacité financière augmente. Personnellement je trouve dans le piratage gratuit (nettement moins sinon rarement dans la contrefaçon) des vertus sociales et j’ai du mal à condamner la chose quand elle permet au coupable d’accéder à des produits culturels auquel il aurait difficilement accès sinon (c’est étonnamment plus difficile de pirater logement, nourriture, énergie et vêtements).
4marmots dit :Privilegier les jeux non polluants ou pollué. Je crois qu au niveau des jeux de société on doit pas etre trop mal, j espere.Coté jds avec la production en chine aujourd'hui, le transport via les bateaux les plus polluants de la planète, le carton utilisé ... ce n'est clairement pas neutre.
Coté contrefaçon, les cartes Pokemon sur Amazon c'est pas mal non plus, les boutiques vont même jusqu'à préciser que les cartes sont fausses. Je pense que le secteur du jds et moins punissable contrairement à l'industrie du disque ou du cinéma.
J’ai fais la même sur Amstrad, puis SNES et PS1. Et PC.
Depuis 15 ans, je ne pirate plus de JV, hors emulation.
Je ne pirate plus de musique depuis deezer & Youtube (10 ans), plus de film depuis cette année (Netflix).
Jamais piraté du jds - ca ne me serais même pas ben a l’idée, mais du jdr, un peu, surtout des vieux trucs plus vendus qui n’ont pas un prix raisonnable aujourd’hui (effet collectionneur).
Concernant Lego, il me semble - a vérifier - que la boite n’a plus le brevet monde depuis quelques années.
Bref. Ca souleve quand même deux questions :
- faut il être riche pour jouer,
- faut il etre citadin pour jouer plus facilement.
Les réponses sont “malheureusement oui et oui”, on ne va pas reprocher aux gens de trouver leurs solutions.
Ceci dit, pour pirater ou acheter de la contrefaçon de jds, il faut vraiment avoir les crocs, je trouve.
LEauCEstNul dit :
Concernant Lego, il me semble - a vérifier - que la boite n'a plus le brevet monde depuis quelques années.
Sur la brique oui. C'est sans doute pour ça qu'on voit fleurir dans les magasins de jouet des marques "alternatives" (toutes médiocres au mieux).
Par contre il existe des contre-façon de set lego. Je crois même qu'il y a une marque chinoise spécialisée la-dedans.
(en fait, personne ne souleve la question sociale ici parce “houlala, politique”.
Soit vous discutez conso (“houlala politique”, de mon point de vue de X gauchiste), soit droit d’auteur, ce qui est un débat qui n’est pas forcément si relié dans le jds, où la contrefaçon est vraiment la marge de la marge comparé au jv, au ciné ou a la musique.
A faire des lois anti contrefaçon dure en jds, on obtient qu’un type de jeu par style. Où serait les placements d’ouvrier un fois Agricola sortis ? Des plagiats ?
Lepin est la marque de contrefaçon chinoise. Alors oui la mécanique et la forme des briques a encastrer est tombé dans le domaine public, d’où l’arrivée de nouvelles marques comme Megablock. Là je parlait vraiment de set complet copié à l’identique (y compris la boite) avec le seul logo qui change… Quand tu regarde le logo de Lepin avec la même typo que le Légo des boites originales… Bref rien de très fin…
Et visiblement ils n’envoient jamais les boites (ou alors faut payer beaucoup plus cher). Ils t’envoient un sachet de pièce et la notice de montage en pdf par email. Evidement c’est pour éviter que les douanes ne saisissent la marchandise.
KiwiToast dit :Je ne me souvins plus des chiffres, mais un article est passé sur ce forum il y a moins d'un ans, dans lequel on lisait que plus de 30% des 7 Wonders vendus aux US (au global ou via Amazon, je ne me souviens plus) étaient des faux.
https://icv2.com/articles/news/view/39296/icv2-interview-asmodee-execs-counterfeiting
bunnypookah dit :Ensuite reste la question du préjudice réel. Comme le piratage la contrefaçon n'est pas du vol (le fabricant ou le revendeur n'a pas été dessaisi de quelque chose) donc le préjudice est finalement putatif
il est surtout putassier !