Dernièrement sont sortie beaucoup de jeux qui nécessite l’emploi d’un application.
parmis les premiers, je pense au “Demeure de l’épouvante” et beaucoup plus récent on peut parler de Erune et Descent et peut être d’autres que je ne connais pas.
D’autres jeux le font aussi comme des jeux d’enquête mais il est difficile de parler de tout à la fois.
Ce que les applis peuvent apporter dans un jeu type dongeon crawler:
On pense d’abord à l’ambiance avec des voix et des bruitages
On pense aussi au fog of war avec des découvertes de salle, ouverture de coffre, aléatoire des ennemis…
On pense aussi à l’aide lors des résolutions d’action.
Dans l’ensemble quand c’est bien fait on ne peut pas nier que c’est appréciable. Finalement l’idée général de l’utilisation d’une appli est de remplacer un MJ pour permettre à des joueurs autour d’une table d’avoir les sensations d’un jeu de rôle type donjon crawler
Evidemment dans la réalité cela ne remplace pas un bon MJ mais on connais les difficultés de créer une session de JDR
Alors face à ces nouveaux jeu avec Appli me vient quand même un gros doute. Est ce que finalement cela ne renvoi pas doucement les joueurs vers les RPG solo ou multi informatique avec des jeux bien plus abouti comme Original divinity, Baldur gate , Valheim… qui propose des scénarios très touffu digne des meilleurs JDR pour 25€ en promo
Le gros défaut est évidemment de ne plus être autour d’une table.
Mais l’achat d’un jeu à 90-140€ quand on n’est pas sûr du résultat avec les pots est parfois un parie notamment avec des jeux qui annonce 40heures de campagne et donc un suivi sur au moins 10 sessions
On peut se poser aussi la question de la réelle utilité des applis. Si l’on prend Gloomhaven ou plus récemment Malhya il n’utilise pas d’applis et pourtant sont tout aussi riche. l’un des joueurs peut facilement ajouter l’effet ambiance lors des lectures et avons nous besoin d’une appli pour faire deux additions.
d’un autre côté si ce type d’applis qui n’en sont qu’a leur début devenez beaucoup plus performante on pourrait alors avoir un vrai compagnon maitre de jeu…
Je n’affirme rien mais exprime des doutes et j’aimerai avoir des avis
Lucky30 dit :Alors face à ces nouveaux jeu avec Appli me vient quand même un gros doute. Est ce que finalement cela ne renvoi pas doucement les joueurs vers les RPG solo ou multi informatique avec des jeux bien plus abouti comme Original divinity, Baldur gate , Valheim... qui propose des scénarios très touffu digne des meilleurs JDR pour 25€ en promo
Oui, enfin un bon RPG en jeu vidéo, c'est (la plupart du temps) un jeu en solitaire devant son écran. Ce n'est absolument pas le même plaisir que de se retrouver entre potes ou en famille autour d'une table pour une après-midi ou une soirée ludique. C'est un peu comme si tu me disais que Baldur's Gate revient à jouer une partie de Donjons & Dragons. Ce n'est, dans les faits, pas du tout le cas.
On peut aimer les jeux vidéo et les jeu de plateau (avec application). Les sensations sont bien différentes.
Il y a de nombreux jeux qui ont une utilisation bien plus intelligente des outils que le simple « remplacer un maître du jeu ».
Entre Unlock!, une palanquée de jeux d’enquête, la toute nouvelle série de jeux avec « indices sonores » dont j’ai oublié le nom, il y a, a mon avis, une belle utilisation de ces outils. Il ne s’agit pas de « remplacer » un joueur, mais de compléter le matériel, de créer des éléments de jeux « en dehors de la boîte », bref, d’apporter une autre dimension tout en restant un jeu de société.
Utiliser une tablette pour remplacer un joueur qui fait le maître du jeu ne peut qu’appauvrit l’expérience, gloomhaven ne sera pas un jeu de rôle avant longtemps. C’est une autre expérience, moins riche a mon avis.
Les dungeon crawlers, ce n’est pas trop mon truc. Je ne pense pas qu’une appli changera la donne. Mais si d’autres s’y retrouvent, c’est super.
Mais par contre je ne trouve pas que les sensations d’un jeu avec appli, même un dungeon crawler, donne les mêmes sensation qu’un jeu vidéo.
Pour le jeu solo… ben j’ai un peu de mal. Même avec les jeux qui sont prévus pour cela (ambush par exemple). Certes, j’aime bien, mais quand je joue solo, le plaisir du matériel disparaît. Si ambush était un jeu sur ordi ou tablette je serais accroc. Si le système de paragraphe était remplacé par une appli, cela ne me ferais plaisir, cette, moins de manips, mais bon…
Uphir dit :Lucky30 dit :Alors face à ces nouveaux jeu avec Appli me vient quand même un gros doute. Est ce que finalement cela ne renvoi pas doucement les joueurs vers les RPG solo ou multi informatique avec des jeux bien plus abouti comme Original divinity, Baldur gate , Valheim... qui propose des scénarios très touffu digne des meilleurs JDR pour 25€ en promoOui, enfin un bon RPG en jeu vidéo, c'est (la plupart du temps) un jeu en solitaire devant son écran. Ce n'est absolument pas le même plaisir que de se retrouver entre potes ou en famille autour d'une table pour une après-midi ou une soirée ludique. C'est un peu comme si tu me disais que Baldur's Gate revient à jouer une partie de Donjons & Dragons. Ce n'est, dans les faits, pas du tout le cas.
On peut aimer les jeux vidéo et les jeu de plateau (avec application). Les sensations sont bien différentes.
Tout a fait d'accord
Aucun jeux solo ne remplace une partie entre pots ou en famille
Mais lorsque l'environnement familial n'est pas très joueur et que les pots sont plus souvent eurogames ou deckbuilding ont peu s'interroger sur le Donjon crawler solo ?
Et là la question se pose réellement 100€ sur du JDP+Appli ou 30€ sur du jeux PC. La réponse peut paraitre facile mais pas sûr.
D'un autre côté, Le JDP avec appli ne pourrait-il pas emmené plus de joueur (eurogamer ou autres) vers le Dongeon crawler et peut être vers le jeux de rôle ?
Tout dépend de la place que prend l’appli dans la partie. Si elle est indispensable, déjà, j’aime pas ça. Ça donne une obsolescence programmée au jeu.
Je pense aussi à des jeux comme Destinies… excellent jeu mais l’appli est tellement omniprésente qu’on passe presque tout son temps à fixer l’écran. Je trouve ça vraiment dommage.
Pour ma part, tout dépend du degré de présence de l’appli / de la durée de conservation du jeu / du nombre de joueurs potentiels dans mon environnement…
J’aime bien jouer solo à des JdP (encore plus en groupe, mais c’est pas toujours possible), pour manipuler du physique (cartes / dés / figurines…) mais si ça fini par ressembler à un jeu vidéo, je préfère un vrai jeu vidéo…
En cible jeu à plusieurs, j’ai moins de réticences mais un peu quand même (c’est plus en fonction de l’importance de l’appli et de la durée de jeu attendue)
Exemples :
Unlock : appli très présente et indispensable, mais jeu à plusieurs et durée de vie courte (on joue 1 fois, puis je prête à amis/famille, puis je revend = pas de risque d’obsoléscence) ==> OK pour une appli
DonjonCrawlers : par chez moi c’est objectif jeu en solo, et durée de vie assez longue ==> pas OK pour avoir une appli (éventuellement un truc pour aider et encore)
Lucky30 dit :
Mais lorsque l'environnement familial n'est pas très joueur et que les pots sont plus souvent eurogames ou deckbuilding ont peu s'interroger sur le Donjon crawler solo ?Et là la question se pose réellement 100€ sur du JDP+Appli ou 30€ sur du jeux PC. La réponse peut paraitre facile mais pas sûr.
Au risque de te surprendre, et ce que je vais écrire ne vaut probablement que pour moi, mais au jour d'aujourd'hui, j'ai plus de facilité à m'installer un jeu de plateau en solo qu'à me caler devant un jeu vidéo !
J'ai pourtant été un gros joueur de jeu vidéo, du genre à passer des après-midi et des nuits devant un jeu jusqu'à l'avoir fini (et encore, souvent, je me lassais avant la fin). Mais depuis trois ou quatre ans, je n'y arrive tout simplement plus. Pourtant, ce n'est pas faute d'acheter des jeux qui, je pense, vont me plaire. Mais au bout d'une heure ou deux, je me lasse et le truc prend la poussière et fini par être revendu.
Je me suis acheté une PS5; j'ai probablement été dans les premiers à l'avoir (je l'avais réservé). Résultat, elle prend la poussière. Je n'ai même pas fait un jeu dessus.
Pourtant, j'ai du temps pour moi avec des repos en semaine où madame est au travail et les enfants à l'école. Et bien ce temps, je le consacre à lire des règles ou à m'installer une partie de JdP (souvent du wargame). Il est vrai que j'utilise l'outil informatique (Vassal notamment pour les jeux de guerre), mais c'est plus par commodité (possibilité de sauvegarder la partie, de laisser le jeu "en place").
Après, c'est peut-être la vieillerie hein, je ne sais pas. Mais le fait est qu'au jour d'aujourd'hui et alors qu'avec mon changement de cycle horaire, je me disais que j'allais replonger, je m'aperçois que le jeu vidéo est sorti de ma sphère d'intérêt. Cela reviendra peut-être mais... 
Et du coup, les jeux solos avec appli, ou des jeux en mode schyzo, m'occupent beaucoup plus qu'un remake de Baldur's Gate (que j'ai pourtant adoré en son temps).
Bonjour,
C’est très simple :
Jeux qui nécessite une appli, jeux que j’oublie.
Jeux qui nécessite une appli, je ne regarde même pas de quoi il s’agit.
Jeux qui nécessite une appli, je fais des économies.
Hop !
ThierryLefranc dit :Bonjour,
C'est très simple :
Jeux qui nécessite une appli, jeux que j'oublie.
Jeux qui nécessite une appli, je ne regarde même pas de quoi il s'agit.
Jeux qui nécessite une appli, je fais des économies.
Hop !
c'est marrant je t'aurais plus vu, télécharger le code source de l'appli et l'archiver dans ta grande biblioludoarchivothèque
ThierryLefranc dit :Bonjour,
C'est très simple :
Jeux qui nécessite une appli, jeux que j'oublie.
Jeux qui nécessite une appli, je ne regarde même pas de quoi il s'agit.
Jeux qui nécessite une appli, je fais des économies.
Hop !
De même pour moi.
C'est pour cette raison que je n'ai jamais acheté unlock alors que s'ils avaient fait un système comme pour Unlock kids j'aurais complétement craqué.
C'est le même défaut que pour les fameux jeux vidéos qui nécessitent une connexion Internet pour les campagnes solo : le jour où le serveur coupe, tu n'as plus de jeux.
Je n'ai pas envie de me retrouver avec des jeux inutilisables dans 10 ans (quand mes filles auront l'âge de jouer de manière autonome) parce que pour une raison x l'application ne sera plus fonctionnelle ou plus maintenue et aura disparu des stores. (J'ai aussi le même problème philosophique avec les jeux legacy).
De plus j'ai aussi essayé les applications non obligatoires comme pour descent ou Clank, et j'ai trouvé ça vraiment moyen comme expérience de jeu.
Donc pour moi, un jeu de société qui demande une application, c'est hors de question.
Baraxis dit :ThierryLefranc dit :Bonjour,
C'est très simple :
Jeux qui nécessite une appli, jeux que j'oublie.
Jeux qui nécessite une appli, je ne regarde même pas de quoi il s'agit.
Jeux qui nécessite une appli, je fais des économies.
Hop !De même pour moi.
C'est pour cette raison que je n'ai jamais acheté unlock alors que s'ils avaient fait un système comme pour Unlock kids j'aurais complétement craqué.
C'est le même défaut que pour les fameux jeux vidéos qui nécessitent une connexion Internet pour les campagnes solo : le jour où le serveur coupe, tu n'as plus de jeux.
Je n'ai pas envie de me retrouver avec des jeux inutilisables dans 10 ans (quand mes filles auront l'âge de jouer de manière autonome) parce que pour une raison x l'application ne sera plus fonctionnelle ou plus maintenue et aura disparu des stores. (J'ai aussi le même problème philosophique avec les jeux legacy).
De plus j'ai aussi essayé les applications non obligatoires comme pour descent ou Clank, et j'ai trouvé ça vraiment moyen comme expérience de jeu.
Donc pour moi, un jeu de société qui demande une application, c'est hors de question.
Bon je vois que les applis n'ont pas le vent en poupe !
Après vu le succès des jeux comme unlock je ne suis pas sûr qu’on soit très représentatifs 
Lucky30 dit :Bon je vois que les applis n'ont pas le vent en poupe !
Parce que deux membres du forum disent "no way" ?
Personnellement, j'étais un peu réticent à la base. Depuis, j'ai acheté Voyages en Terre du Milieu et c'est actuellement le jeu qui sort le plus chez moi (tous les week-ends et tous les jours de vacances). Déjà une campagne terminée, et une autre à commencer dimanche prochain.
Comme quoi...
Digression: ça me donnerai presque envie de rejouer à des Livres Dont Vous Êtes le Héros en livre audio pour l’ambiance. Mon premier JDR “l’œil noir”, je n’y ai joué qu’à travers les bouquins pour joué solo (empruntée à la mini bibliothèque du collège), étant donné que le jeu de rôle était méconnu de ce côté de l’atlantique à l’époque.
J’avais commencé un sujet sur les jeux hybrides mais il en sort tellement maintenant, que ça n’a plus tellement de sens :
Les jeux à composante numérique.
(On remarque que les intervenants sont un peu toujours les mêmes piliers de bar )
Pour ma part, je n’ai aucun jeu qui tourne sur tablette pour les mêmes raisons données par ceux qui sont contre ce type de jeu… j’ai en plus une autre raison, plutôt personnelle celle là, c’est que je ne peux/sais pas goodifier une application 
Je ne suis pas contre les applis pour certains types de JdP, mais je ne suis pas pour que cela se développe toujours plus…et en ce qui me concerne, j’en achète pas, même si j’ai été très tenté par le dernier Descent.
J’ai parfois joué avec des jeux proposant d’utiliser une application sur smartphone ou tablette pour finir par les fuir.
C’est d’abord peu commode d’utiliser une appli pour tout un groupe de joueurs, surtout quand les informations qu’elles donnent doivent être partagées à tous. Un smartphone ou une tablette sont pensées pour être utilisées en individuel, pas en groupe. Dès lors que 2 personnes cherchent à regarder dessus ça crée de la frustrations autour de la table.
Le seul jeu qui, je trouve, s’en sort bien c’est [kosmopoli:t] car l’application n’est utilisée que pour un rôle et chacun des autres joueurs peut jouer sans en avoir l’utilité, et puis une fois une partie de 6 minutes terminée on fait tourner les rôles et le téléphone.
Là où ça a bien marché avec nous c’est la série Detective. Là, pas de smartphone ni tablette mais un PC et ça change vraiment tout sur l’implication dans le jeu. L’enveloppe 1 de Hidden Games, qui semblent pouvoir se jouer avec des smartphones (là où chacun peut faire des petites recherches de son côté) attend son ouverture à la maison. Mais déjà cette perspective nous plaît bien.
Je reste traumatisé par Chronicles of Crime 1400 où j’avais l’impression de travailler dans un supermarché tellement je scannais à la chaîne des QR codes ! Vraiment pas mon idée d’un bon moment, je fais partie des vieux pour lequels les jeux avec application, ça ne le fait pas !