que je trouve ridicule depuis le départ ! ... Voici enfin une réponse très drôle via l'office du tourisme polonais : http://www.tourisme.pologne.net
Excellent 
a+ cb
et la femme de ménage lituanienne ?
Le truc le plus drôle pour nous, c'est que dans notre région il y a justement un pasteur polonais qui entre en poste l'année prochaine... Il a pas fini d'en entendre
Hum... Quand ils sont venus faire marcher les mines dans ch'nord, on en a bien voulu des polonais... Les enfants de mineurs ont même été traités de "boches" pendant toute leur scolarité (ben oui, pour venir de Pologne, fallait passer par l'allemagne... A une époque pas très recommandable...)... Le polonais était interdit à l'école : français obligatoire... Je ne parle pas ma langue d'origine... A qui la faute ?!...
Allez faire un tour dans le nord, dans les corons... Allez voir quelle est la proportion de veuves par rapport à la population française... Posez vous la question du pourquoi ces gens sont venus là pour faire un boulot qui leur a détruit la vie...
Après on causera...
coolsteph dit:Hum... Quand ils sont venus faire marcher les mines dans ch'nord, on en a bien voulu des polonais... Les enfants de mineurs ont même été traités de "boches" pendant toute leur scolarité (ben oui, pour venir de Pologne, fallait passer par l'allemagne... A une époque pas très recommandable...)... Le polonais était interdit à l'école : français obligatoire... Je ne parle pas ma langue d'origine... A qui la faute ?!...
Allez faire un tour dans le nord, dans les corons... Allez voir quelle est la proportion de veuves par rapport à la population française... Posez vous la question du pourquoi ces gens sont venus là pour faire un boulot qui leur a détruit la vie...
Après on causera...
Heu... tu n'as pas du bien comprendre le second degré de mon propos. Je suis opposé à cette polémique du plombier polonais depuis le départ. Je suis moi même un plombier polonais, puisque je me suis exilé dans un pays de l'union pour y avoir un boulot
Je suis pour la mobilité des personnes au sein de l'union européenne et je trouve le débat en France ridicule.Pour ce qui est de ta conclusion, ma famille ayant traversée l'Europe pour s'installer en France, je me passerai de ta leçon de morale.
a+ cb
cberg dit:Heu... tu n'as pas du bien comprendre le second degré de mon propos. Je suis opposé à cette polémique du plombier polonais depuis le départ. Je suis moi même un plombier polonais, puisque je me suis exilé dans un pays de l'union pour y avoir un boulot
J'avais bien compris le second degré... Je souhaitais juste rappeler quelques vérités... Et j'en ai franchement marre que l'on remette ça sur le tapis...
Je ne dirais pas ici ce que je pense de celui qui a parlé le premier du plombier polonais... La décence m'en empêche...
Ce que je sais, c'est que mes grand-parents (polonais) sont morts pour le bien être des français... Et aujourd'hui, on envisage presque le même genre de chose, en pire...
Franchement, je ne peux pas dire que ça me fasse rire... Les français ont été ridicules ? Oui (surtout un certain Fritz... Français ?)... Mais cette pub polonaise ne l'est pas moins... Je trouve ça de très mauvais goût...
cberg dit:Pour ce qui est de ta conclusion, ma famille ayant traversée l'Europe pour s'installer en France, je me passerai de ta leçon de morale.
Je ne suis pas moralisateur... Je ne veux pas l'être... En tant que fils ou petits fils d'émigrés polonais, nous avons juste un devoir de mémoire...
La plupart de ceux à qui je parle aujourd'hui de l'histoire des premiers émigrés polonais tombent des nues et ignorent tout de ce qui était la réalité... Tout ce qu'ils connaissent, c'est "germinal"... Et ils pensent que tout ça, c'était le XIXe siècle... Mais non...
Au delà de sa directive, Bolkestein m'a rappelé beaucoup de souvenirs... Et surtout la profonde xénophobie dont ont été victime mes grand-parents et mes parents (aujourd'hui, ce sont les maghrébins... A chaque époque son bouc émissaire...)... Ses propos étaient plus que déplacés... Surtout prononcés là où il les a prononcés (mais il est vrai qu'il est de la génération adéquate...)... Inutile de les rappeler aujourd'hui...
coolsteph dit:
Je ne suis pas moralisateur... Je ne veux pas l'être... En tant que fils ou petits fils d'émigrés polonais, nous avons juste un devoir de mémoire...
La plupart de ceux à qui je parle aujourd'hui de l'histoire des premiers émigrés polonais tombent des nues et ignorent tout de ce qui était la réalité... Tout ce qu'ils connaissent, c'est "germinal"... Et ils pensent que tout ça, c'était le XIXe siècle... Mais non...
Au delà de sa directive, Bolkestein m'a rappelé beaucoup de souvenirs... Et surtout la profonde xénophobie dont ont été victime mes grand-parents et mes parents (aujourd'hui, ce sont les maghrébins... A chaque époque son bouc émissaire...)... Ses propos étaient plus que déplacés... Surtout prononcés là où il les a prononcés (mais il est vrai qu'il est de la génération adéquate...)... Inutile de les rappeler aujourd'hui...
J'ai un ami qui se dit Polonais, parce que ça lui semble meilleur que de dire qu'il est Yougoslave. Comme quoi?
Comme quoi rien... Ca tient à peu de choses et on ne choisit pas où l'on naît ou l'où on est... ?!?
Je ne le comprends pas... Sur ce point, mais c'est mon ami!
bein moi je trouve qu'il faut un sacré humour de la part de l'office du tourisme polonais pour faire ce genre d'affiche.
De l'humour, de la dérision, et aussi du courage, celui de remettre un peu à leur place les français. (et pour un organisme dont le but est de faire la promo de son pays, c'est pas rien)
coolsteph dit:Le polonais était interdit à l'école : français obligatoire... Je ne parle pas ma langue d'origine... A qui la faute ?!...
Au milieu de tout ce que tu viens de dire et qu'il est effectivement important de rappeler, ça, je trouve que c'est normal. Heureusement que dans les écoles française, le français est la langue obligatoire sinon on fait du ghetto...
Eric dit:coolsteph dit:Le polonais était interdit à l'école : français obligatoire... Je ne parle pas ma langue d'origine... A qui la faute ?!...
Au milieu de tout ce que tu viens de dire et qu'il est effectivement important de rappeler, ça, je trouve que c'est normal. Heureusement que dans les écoles française, le français est la langue obligatoire sinon on fait du ghetto...
Que le français soit obligatoire à l'école, on est bien d'accord... Je me suis mal exprimé... Je voulais dire que tout était fait pour que les enfants "renient" (je ne trouve pas le mot adéquat, mais on est pas loin de l'idée...) leur langue maternelle...
coolsteph dit:Le polonais était interdit à l'école : français obligatoire... Je ne parle pas ma langue d'origine... A qui la faute ?!...
Dans mon cas, c'est clairement de ma faute ! Mon grand-père parlait russe, mon père parlait russe (mon arrière grand mère lui avait appri)... pas moi.
C'est vrai que ni l'un, ni l'autre non jamais souhaité ou cherché à ce que je l'apprenne. Mais je n'ai pas non plus fait la démarche... bon si j'avais voulu cela n'aurait pas nécessairement été simple ayant vecu mon enfance en Afrique, mais je pense que si j'avais été plus motivé j'aurai pu le faire.
C'est une perte importante sachant entre autres que les écrits sur la famille me sont inaccessibles...que je ne comprenais rien lors des fêtes orthodoxes plus jeunes etc
cb
Alors moi, je cumule.
Mes 4 grands parents étaient/sont italiens. Mon père est même né italien, mais s'est fait naturaliser. Ils ont immigré en France au moment où les Ritals étaient si bien vus...
Je me suis marié avec un Tunisien, né en Roumanie, d'une mère roumaine...
Bon, d'accord, on pourrait croire que je fais exprès de chercher des histoires
Si on ajoute à ça que je suis assez "basanée" et qu'on croit régulièrement que je viens de tel ou tel pays méditérannéen, arabe bien sûr...
Voilà, tout ça pour dire que la tendance française actuelle à la xénophobie fait que je me sens pas super bien dans mon pays... (même si j'essaye d'en rire pour faire passer la pilule)
Emilie, française, si si, je vous assure !
Ben moi, je suis désespérant de banalité, voyez. Des fois ça me désole, jugez, papa et maman son français, les grands parents aussi. Résultat, je parle que français, que ça a toujours désespéré mes profs de langues. En plus je suis blond aux yeux bleus, résultat, tout le monde dit que je suis un bon a rien (mais est-ce vraiment pour ça ?).
Savez pas la chance que vous avez, franchement.
Keiyan, calimero à toutes heures
Keiyan, calimero à toutes heures
Sutout lors des parties de TI 3
J'ai un collègue de travail qui est Américain d'origine polonaise. Il y a passé son enfance et y a encore de solides attaches. Il suit aussi de près la vie sociale, économique, politique ... de son pays d'origine (et parle donc sa langue maternelle, mais là n'est pas le propos).
Peu après le référendum, il m'a expliqué, qu'actuellement, le nombre de français travaillant en Pologne est bien supérieur aux nombre de Polonais travaillant en France .... Et que celui qui pourrait bien s'inquiéter n'est pas celui qu'on pense ...
Je n'ai pas vérifié ses dires, mais s'il dit vrai (et je n'ai pas de raison de ne pas le croire), alors la paranoïa à tendance xénophobe dont sont victimes certains est d'autant plus mal plaçée qu'elle est à l'opposé de la réalité ...
pompom dit:bein moi je trouve qu'il faut un sacré humour de la part de l'office du tourisme polonais pour faire ce genre d'affiche.
De l'humour, de la dérision, et aussi du courage, celui de remettre un peu à leur place les français. (et pour un organisme dont le but est de faire la promo de son pays, c'est pas rien)
Pour encore mieux percevoir l'humour de cette pub, il faut aller sur le site lui-même. Il y a en fait 2 images en boucle dont l'une dit "Je reste en Pologne. Venez Nombreux."
Je partage l'avis de Pompom : partout ailleurs, cette pub aurait été de mauvais gout mais sur le site de l'office de tourisme polonais à Paris, je la trouve plutôt drôle.
Je la trouve excellente !!
Shootar dit:il m'a expliqué, qu'actuellement, le nombre de français travaillant en Pologne est bien supérieur aux nombre de Polonais travaillant en France .... Et que celui qui pourrait bien s'inquiéter n'est pas celui qu'on pense ...
Je n'ai pas vérifié ses dires, mais s'il dit vrai (et je n'ai pas de raison de ne pas le croire), alors la paranoïa à tendance xénophobe dont sont victimes certains est d'autant plus mal plaçée qu'elle est à l'opposé de la réalité ...
Je suis tombé hier soir sur un article de Télérama (des intellectuels europeens se positionnant par rapport a notre "non")sur ce sujet. L'un des intervenants disait effectivement que la Pologne dispose actuellement d'une des croissances les plus fortes d'Europe et qu'il etait peu vraisemblable que les "plombiers" polonais partent alors qu'il y a peut-etre des choses a faire dans leur pays...
Il me semble que la Pologne a aussi passé des lois pour proteger ses petis paysans en limitant l'achat de terre par de "gros" fermiers francais ou allemands...
C'est tout le problème des blagues. Ca peut heurter le passé de qulequ'un ou tout simplement sa personnalité.
Moi ça me fait rire (et je comprends qu'il y'en ait que ça fasse pas rire ...).