Comme cela devient de plus en plus régulier, je commence à en avoir marre d'acheter des jeux dont la qualité des matériaux utilisés est une honte.
L'envie de créer ce post m'est venue après mes deux parties d'Intrigo de ce soir. Les cartes sont hyper fragiles. Fines, elles se tordent hyper facilement en main et en deux parties, sont déjà toutes abîmées sur les bords. Et pourtant je suis hyper soigneux et les joueurs avec qui j'ai joué n'en revenaient pas non plus. Et comme le format des cartes est carré, difficile de trouver des protège cartes qui conviennent. Je n'ose imaginer si un peu d'eau tombait dessus!!!
Cela m'est d'ailleurs arrivé sur les cartes de Megawatts, je n'avais jamais vu ça. En 2 secondes, elles étaient toutes gonflées et imbibées et on aurait dit du papier mâché!!
J'ai aussi acheté Shogun et je l'ai reçu avec la base de la tour en plastique fendue jusqu'en son centre!!! Le plastique utilisé est vraiment fragile.
J'ai regardé dans une ancienne boîte chez un ami et la qualité du plastique était bien meilleure dans l'ancienne édition, beaucoup plus plus épaisse et moins cassante.
C'est honteux quand on voit d'autres fabriquants allemands style Hans Im Gluck, Ravensburger, qui ont une telle qualité de matos!!
Le prix des jeux ne diminue pas. Je suis dégoûté de voir certains certains jeux aussi bâclés concernant leur matériel. Un peu de respect messieurs les fabriquants!!!
Si vous en connaissez d'autres, n'hésitez pas à les citer, que les prochains acheteurs sachent à quoi s'attendre!!! 
Juste une remarque, la qualité Ravensburger sur le carton des tuiles à baissé (voir Seeland par exemple).
Cela m'est d'ailleurs arrivé sur les cartes de Megawatts,
t'as oublie de preciser que c'etait de la biere et pas de l'eau
C'est d'autant plus dommageable que du beau matos = souvent du plaisir de jeu et deuxième point, c'est le genre de détail qui nuit lorsqu'on a une bonne mémoire photographique, explicitement être en mesure identifier (et sans forcément avoir l'intention de tricher) les cartes à leurs usures.
Pour Intrigo, d'autant plus surprenant que beaucoup d'attention semble avoir été apporté au packaging... le plumage à la faveur du ramage ? (je recois le mien aujourd'hui 
)
C'est pas tout jeune, mais le matos des Mystères de Pékin version voyage, je crois pas qu'il est possible de trouver plus cheap que ça, peu importe la gamme de prix... 
lilajax dit:Comme cela devient de plus en plus régulier, je commence à en avoir marre d'acheter des jeux dont la qualité des matériaux utilisés est une honte.
L'envie de créer ce post m'est venue après mes deux parties d'Intrigo de ce soir. Les cartes sont hyper fragiles. Fines, elles se tordent hyper facilement en main et en deux parties, sont déjà toutes abîmées sur les bords. Et pourtant je suis hyper soigneux et les joueurs avec qui j'ai joué n'en revenaient pas non plus. Et comme le format des cartes est carré, difficile de trouver des protège cartes qui conviennent. Je n'ose imaginer si un peu d'eau tombait dessus!!!
Le prix des jeux ne diminue pas. Je suis dégoûté de voir certains certains jeux aussi bâclés concernant leur matériel. Un peu de respect messieurs les fabriquants!!!
Si vous en connaissez d'autres, n'hésitez pas à les citer, que les prochains acheteurs sachent à quoi s'attendre!!!
Cher Lilijax,
-Les cartes d'Intrigo sont de vraies cartes. J'entends par là qu'elle possède un "coeur" ou une "âme" (les termes changent suivant les fabricants). C'est-à-dire, qu'entre deux couches de cartons, il y a une couche d'encre bleue qui permet d'éviter de voir à travers. Certains jeux n'ont pas de vraies cartes.
-Les cartes d'Intrigo sont en 280g, ce qui est une norme tout à fait convenable pour des cartes à jouer que l'on doit manipuler tout au long d'une partie.
-Les cartes d'Intrigo sont vernies et devraient donc résister (autant que faire se peut) à l'eau.
-Les cartes d'Intrigo sont bien vernies et glissent très pour une manipulation aisée.
Parlons du reste du matériel :
-La boite d'Intrigo est en carton presque 2 fois plus épais que les jeux du même format.
-La boite d'Intrigo est toilée (avec subtilité car je n'aime pas le fort toilage), point souvent associé pour les joueurs à gage de qualité et résistance.
-Le carton est dans les normes standards de pions. Rien de particulier.
-Le livret idem avec vernis brillant.
-Le sac de toile prévu assez grand pour pouvoir saisir les pions à l'intérieur sans gène (avec un imprimé pour faire plus joli)
Il ne me semble vraiment pas que nous ayons bâclé notre travail sur la qualité du matériel et nous y apportons autant de soin qu'à chaque étape de notre travail.
Quant à la question du manque de respect, sincèrement je pense que le fait dénigrer ainsi en place publique le travail que nous faisons tous les jours avec soin et avec efforts sur nos jeux en est un.
Joué hier soir à Intrigo (et acheté dans la foulée), et la qualité du matériel est tout à fait correcte - elle n'a choqué strictement personne pour être précis.
Je regrette juste le bord noir des cartes qui risque de marquer avec le temps, mais bon, c'est pas trop grave puisqu'on ne manipule pas autant les cartes que dans un jeu de cartes "classique".
Bravo aux auteurs et à l'éditeur pour cette petite pépite.
Je n'ai pas d'avis sur Intrigo, que je n'ai pas acheté.
Mais...
Erwan dit:Quant à la question du manque de respect, sincèrement je pense que le fait dénigrer ainsi en place publique le travail que nous faisons tous les jours avec soin et avec efforts sur nos jeux en est un.
Et moi je dis : +1
Pour répondre (quand même) au topic, je précise que je n'ai pas vraiment le même ressenti général que lilajax.
Je trouve que la qualité générale du matériel est bonne et aurait même tendance à s'améliorer.
On est plutôt dans le "waouh" à chaque ouverture de boîte, et ça ressemble presque à la compétition de "çui-qu'a-le-plus-bô-matos".
Avec des mentions spéciales à Dungeon Lords (matériel pléthorique) et Les géants de l'île de Pâques (matériel tout simplement somptueux).
Des éditeurs comme Days of Wonder, Matagot, Iello, Filosofia, Queen Games pour ne citer qu'eux me semblent tout à fait soucieux du matériel et de l'esthétique, c'est même un reproche qu'on leur adresse quelquefois (à cause du prix qui va avec...)
C'est un peu dommage de leur tirer dessus à la première occasion. Qu'il y ait des loupés, ça peut arriver, pour l'essentiel c'est encore un métier un peu artisanal.
Seules relatives déceptions des deux dernières années :
- l'achat (en promo) de Rise of Empires VO (Phalanx) au plateau très moyen et aux pièces de bois au découpage très approximatif ;
- l'odeur persistante (après plusieurs mois) sur Asteroyds
Idem, aucun soucis à noter.
Il existe des protèges cartes pour ce genre de format ? (ça, c'est mon côté maniaque qui ressort...)
Erwan dit:Cher Lilijax,
-Les cartes d'Intrigo sont de vraies cartes. J'entends par là qu'elle possède un "coeur" ou une "âme" (les termes changent suivant les fabricants). C'est-à-dire, qu'entre deux couches de cartons, il y a une couche d'encre bleue qui permet d'éviter de voir à travers. Certains jeux n'ont pas de vraies cartes.
-Les cartes d'Intrigo sont en 280g, ce qui est une norme tout à fait convenable pour des cartes à jouer que l'on doit manipuler tout au long d'une partie.
-Les cartes d'Intrigo sont vernies et devraient donc résister (autant que faire se peut) à l'eau.
-Les cartes d'Intrigo sont bien vernies et glissent très pour une manipulation aisée.
Parlons du reste du matériel :
-La boite d'Intrigo est en carton presque 2 fois plus épais que les jeux du même format.
-La boite d'Intrigo est toilée (avec subtilité car je n'aime pas le fort toilage), point souvent associé pour les joueurs à gage de qualité et résistance.
-Le carton est dans les normes standards de pions. Rien de particulier.
-Le livret idem avec vernis brillant.
-Le sac de toile prévu assez grand pour pouvoir saisir les pions à l'intérieur sans gène (avec un imprimé pour faire plus joli)
Il ne me semble vraiment pas que nous ayons bâclé notre travail sur la qualité du matériel et nous y apportons autant de soin qu'à chaque étape de notre travail.
Quant à la question du manque de respect, sincèrement je pense que le fait dénigrer ainsi en place publique le travail que nous faisons tous les jours avec soin et avec efforts sur nos jeux en est un.
Cher Mr Erwan,
je ne suis qu'un simple joueur et je ne sais juger que du résultat. Force est de constater que malgré tous vos efforts, la qualité des cartes est malheureusement bien en dessous du résultat escompté à la lecture de la qualité de leur fabrication. Vous remarquerez que je n'ai en aucun cas dénigré la qualité de la boîte ni du livret de règle. Il se trouve que je ne joue point avec la boîte, mais plutôt avec son contenu (Ou alors une partie des règles m'aurait échappée...).
J'y suis peut-être allé fort avec le mot "pourri" dans mon titre de post et je suis désolé que vous l'ayez mal pris. Il reflète pourtant complètement mon ressenti et celui des autres joueurs après seulement deux (magnifiques) parties de votre jeu.
J'achète environ pour 300€ de jeux par mois. Je me permets donc de comparer des éléments de jeu. Et j'insiste: la qualité va de plus en plus en diminuant, ce qui diminue d'autant pour ma part mon plaisir de jeu.
Pour être tout à fait honnête, après deux parties d'Intrigo, je pensais l'emmener en week-end pour le faire découvrir à des amis et je ne le ferai pas car les cartes sont déjà trop abîmées et j'ai peur de les abîmer plus avant de trouver un moyen de les protéger.
Cela me faisait un peu sourire mais je comprends maintenant ceux qui plastifient leurs cartes.
Et pour finir, pour moi, une bonne qualité de cartes est de celle de Race For The Galaxy par exemple et celle d'Intrigo est même bien en deçà de de celle de Citadelles auquel il est légitime de le comparer dans le même format.
Bien à vous de... (euh... c'est qu'on prend des habitudes à force de trainer dans ce forum...)
Alors c'est vraiment très bizarre, mais je possède tous les jeux cités et j'y ai joué (sauf Intrigo mais ça ne saurait tarder), et aucun de ces jeux n'a subi l'usure décrite par lilajax ...
Ma tour de Shogun est impec, pourtant, j'ai dû la manipuler sévèrement lorsque j'ai reçu le jeu car l'une des plateformes n'était plus à sa place, et le temps de comprendre comment replacer la plateforme ( 
), je l'ai bien tripotée cette tour.
Pareil pour mes cartes de Funkenschlag, après plusieurs parties, aucun soucis. Dans les autres jeux, mes cartes (que je ne protège pas) sont nickel. L'usure constatée est surtout un assombrissement des tranches des cartes souvent manipulées mais bon, nous devons avoir les mains sales 
pingouin dit:Je n'ai pas d'avis sur Intrigo, que je n'ai pas acheté.
Mais...Erwan dit:Quant à la question du manque de respect, sincèrement je pense que le fait dénigrer ainsi en place publique le travail que nous faisons tous les jours avec soin et avec efforts sur nos jeux en est un.
Et moi je dis : +1
J'ai eu plusieurs déconvenues de suite au regard de la qualité du matériel de différents jeux que j'ai récemment acheté et Intrigo a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase...
J'ai écrit le post en rentrant de soirée jeux à 3 heures du mat', ce qui peut expliquer le ton un peu arrogant.
Mais comme je suis un grand garçon maintenant, je m'assume.
Quand je l'ai écrit, même si la formulation est un peu forte, elle soulève malgré tout un réel problème, et elle permettra peut-être de faire avancer les choses.
Rody dit:Joué hier soir à Intrigo (et acheté dans la foulée), et la qualité du matériel est tout à fait correcte - elle n'a choqué strictement personne pour être précis.
Je regrette juste le bord noir des cartes qui risque de marquer avec le temps, mais bon, c'est pas trop grave puisqu'on ne manipule pas autant les cartes que dans un jeu de cartes "classique".
Bravo aux auteurs et à l'éditeur pour cette petite pépite.
Je n'ai pour ma part aucun lien avec le monde du jeu si ce n'est d'être un joueur comme les autres. Ma parole est donc libre de tout engagement vis à vis des éditeurs
. Mr Rody, vous soulevez effectivement le problème des bords noirs des cartes qui ont déjà, tout comme pour mon exemplaire, commencés à se marquer après seulement deux parties.
Imaginez ce que ce sera dans dix parties, voire plus !!!!
Surtout quand on connait le mécanisme de draft des intrigants à chaque tour .
On a même remarqué que le fait de tenir les cartes en main (sûrement la chaleur des mains), les rendait plus "molles"...
Ed dit:Ma tour de Shogun est impec, pourtant, j'ai dû la manipuler sévèrement lorsque j'ai reçu le jeu car l'une des plateformes n'était plus à sa place, et le temps de comprendre comment replacer la plateforme (
Le problème ne viendrait-il pas de l'utilisation que lilajax fait de ses jeux ? Il lui faudrait peut-être un mode d'emploi sur :
. comment manipuler ses cartes sans avoir les mains moites ou sales ;
. comment lancer les cubes dans la tour de Shogun sans utiliser de lance-pierres...
Moi, je dis ça, je dis rien
Même sans jouer avec les mains sales, les tranches des cartes s'assombrissent. Mon Level Up en est un bon exemple : les cartes de contrats sont restées blanches tandis que les cartes numérotées (celles qu'on manipule) sont déjà bien grises.
Après, il y a aussi différentes façons de tenir ses cartes et je râle souvent contre des joueurs (enfants ou peu habitués, souvent) qui les mettent à la bouche ou les plient dans la main... mais je n'ai jamais vraiment été gêné par la mauvaise qualité de cartes, notamment chez Haazgard, puisque je joue régulièrement à Pocket Rockets qui continent de toutes petites cartes qui ne s'abîment pas avec le temps.
Mais je n'ai pas Intrigo, donc sur le coup, je ne sais pas.
C'est quoi cette idée de mettre de l'eau sur les cartes de Funk ????
Je le dis tout net: HERESIE !
Sans rire on en a brûlé pour moins que ca a une époque....
(et je ne suis pas pret de te laisser jouer sur mon exemplaire, petit fripon).
Ed dit:Alors c'est vraiment très bizarre, mais je possède tous les jeux cités et j'y ai joué (sauf Intrigo mais ça ne saurait tarder), et aucun de ces jeux n'a subi l'usure décrite par lilajax ...
Ma tour de Shogun est impec, pourtant, j'ai dû la manipuler sévèrement lorsque j'ai reçu le jeu car l'une des plateformes n'était plus à sa place, et le temps de comprendre comment replacer la plateforme (
Pareil pour mes cartes de Funkenschlag, après plusieurs parties, aucun soucis. Dans les autres jeux, mes cartes (que je ne protège pas) sont nickel. L'usure constatée est surtout un assombrissement des tranches des cartes souvent manipulées mais bon, nous devons avoir les mains sales
Pour Megawatts, effectivement, il faut bien comprendre que j'ai renversé une bière dessus(le quart d'une bouteille de 25 cl). La surprise a été de voir à quel point les cartes "buvaient" le liquide. Je pense que de l'eau n'aurait rien changé.
Pour Shogun, dans la dernière édition que je viens de recevoir, le plastique de la tour est beaucoup plus fin et cassant que dans les anciennes éditions. Je l'ai comparé avec une ancienne boîte et la différence est flagrante.
Je l'ai d'ailleurs reçue fendue, il faut que je contacte mon fournisseur qui je suis sûr trouvera une solution mais c'est rageant je trouve.
La base de la tour, la partie cartonnée en bas de l'édifice est d'ailleurs aussi abîmée. Cette partie est dans toutes les boîtes déchirée au niveau de la pliure mais un point de colle a évité que cela se empire.
Je suis commerçant, et j'ai des clients qui me rapportent du matériel pour moins que ça et je le comprends.
Les jeux coûtent cher. Je suis peut-être un peu maniaque mais quand je mets le prix, je m'estime en droit de recevoir un matériel nickel.
Rody dit:Ed dit:Ma tour de Shogun est impec, pourtant, j'ai dû la manipuler sévèrement lorsque j'ai reçu le jeu car l'une des plateformes n'était plus à sa place, et le temps de comprendre comment replacer la plateforme (
Le problème ne viendrait-il pas de l'utilisation que lilajax fait de ses jeux ? Il lui faudrait peut-être un mode d'emploi sur :
. comment manipuler ses cartes sans avoir les mains moites ou sales ;
. comment lancer les cubes dans la tour de Shogun sans utiliser de lance-pierres...
Moi, je dis ça, je dis rien
C'est de la provoc' ça ou pas?
unkle dit:C'est quoi cette idée de mettre de l'eau sur les cartes de Funk ????
Je le dis tout net: HERESIE !
Sans rire on en a brûlé pour moins que ca a une époque....
(et je ne suis pas pret de te laisser jouer sur mon exemplaire, petit fripon).
En même temps, du Funk à la bière, ça va peut-être lui donner un goût spécial et tu ne voudras plus jouer que sur mon exemplaire!!
Desormais, le jeudi, je te supprime toutes les bouteilles, oui...
lilajax dit:C'est de la provoc' ça ou pas?
Tout au plus de la taquinerie