TiKtaK dit:Prix également trop élevé. Tu me diras minivilles est également pas donné....
D'accord sur ce point, surtout quand tu vois qu'en allemagne Kosmos le vend à 12€... Après concernant Crossing, 20€ je trouve ça correct par rapport au matériel et aux illustrations. C'est un peu "cher" pour un jeu de cet ordre mais il est fluide et sympa.
Et 29.90$ aux USA et 19.90$ l'extension. L'Allemagne n'est absolument pas un marché comparable, sujet déjà débattu 3000 fois.
Monroe dit: Il n'y a qu'une question qui me vient... N'est-ce pas un style de jeu facilement réalisable par soit même et donc ne risque-t'il pas de moins se vendre car les gens utiliseront des billes plates de couleur qu'on trouve à 1€ chez les revendeurs de chinoiserie en tout genre ?
Oui. Mais après ne vous plaignez pas si les éditeurs disparaissent
Monroe dit: D'accord sur ce point, surtout quand tu vois qu'en allemagne Kosmos le vend à 12€... Après concernant Crossing, 20€ je trouve ça correct par rapport au matériel et aux illustrations. C'est un peu "cher" pour un jeu de cet ordre mais il est fluide et sympa.
En Allemagne c'est limite si les éditeurs ne payent pas pour "vendre" leurs jeux. Si on veut garder des éditeurs francophone il faut accepter de payer le juste prix et Crossing (même si je ne l’achèterais pas parce que c'est pas ma came) me semble à un bon prix (de toute façon personne ne pousse à l'achat).
Non mais quand je lis des trucs pareils ça me fait halluciner ! Sérieusement les gars, vous payez pas que des "gemmes en plastique made in China" là... Sans parler du travail d'illustration, c'est trop subjectif, on aime ou on n'aime pas, mais il y a le boulot pour dénicher le jeu, acquérir les droits, le travail éditorial, la production (j'ai pas trop suivi les changements boîte métal toussa donc je me garderais d'en parler) mais éditer un jeu c'est pas rien quand même (je suis pas éditeur mais j'imagine le taf que ça peut représenter). Et il y a aussi l'idée de l'auteur, c'est normal qu'il gagne aussi quelque chose ce monsieur... Si Moonster Games, Les Space et Cocktail Game n'avaient pas fait tout ce qu'ils ont fait vous ne connaîtriez même pas le jeu ! Je sais pas mais franchement, tout le boulot qui a été abattu pour que ce jeu se retrouve sur nos table, pour une vingtaine d'euros, moi je trouve ça carrément pas cher et je trouve que c'est un manque de respect total pour le boulot des éditeurs de balancer des trucs pareils sur la place publique, surtout quand on connait leurs antécédents ludiques. Je ne les connais pas personnellement mais de tout ce que j'ai pu voir de ses éditeurs, il me semble que ce ne sont pas des gens qui font ça pour le pognon mais pour l'amour du jeu. Chacun pense ce qu'il veut mais ayez au moins la décence de garder vos réflexions foireuses pour vous... Pardon pour le coup de gueule, je veux pas me poser en redresseur de torts mais merde quoi...
Ne voyez aucune agressivité ni "incitation" ou "discussions" sur les prix. Les 20€ ne me dérangent pas et le jeu est précommandé. C'est juste une crainte sur ce type de jeu. Est-ce que c'est un risque mesuré et sur lequel vous avez échangé ? Ou ça n'est pas pris en compte lors de la création du jeu ? C'est une question que je me suis aussi posé pour "the game" (que j'ai acheté ^^)
Monroe dit: Il n'y a qu'une question qui me vient... N'est-ce pas un style de jeu facilement réalisable par soit même et donc ne risque-t'il pas de moins se vendre car les gens utiliseront des billes plates de couleur qu'on trouve à 1€ chez les revendeurs de chinoiserie en tout genre ?
Oui. Mais après ne vous plaignez pas si les éditeurs disparaissent
Je pense que c'est une question esthétique, et tactile... Pour reprendre l'exemple de Skull/Skull n' Roses. On peut parfaitement y jouer avec un jeu de cartes traditionnel sans à avoir débourser 15 €. Seulement voilà, le matos est sexy, donne envie d'être manipulé, touché, de jouer. Et c'est un énorme plus, aussi bien en terme d'attractivité que de plaisir de jeu. Donc si le rapport ramage/plumage est le même pour Crossing (on dirait bien), aucune raison pour que le jeu ne cartonne pas !
Ceci n'engage que moi mais, le prix que je suis disposé à mettre dans un jeu est surtout lié à la profondeur de celui-c et à sa rejouabilité. Autant je ne me pose guère de question en achetant un bon eurogame à 35€, autant pour un party game je ne mettrais jamais plus de 20€. Ce n'est tout simplement pas le genre de jeu qui me donnera envie de multiplier les parties, en me permettant d'essayer de nouvelles stratégies, d'explorer de nouvelles possibilités, d'autres manières de jouer... Concernant Crossing, je salue sincèrement le travail éditorial effectué (notamment les illustrations), mais je trouve quand même le prix trop élevé. Tant par rapport au type de jeu (party game minimaliste) que par rapport au contenu (11 cartes/tuiles + 60 gemmes). Bref je passe mon chemin.
Je me demandais justement hier quel jeu à apporter chez des amis non-joueurs... Celui là aura sa place dans le top des jeux pour les prochaines soirées du genre.. J'avais lu certaines critiques mais la TTTV m'a convaincu. Et 20 euros c'est même pas le prix de 2 places de cinéma... donc ça sera dans ma ludothèque très vite... et comme un autre membre tric trac, j'en achèterai sûrement pour offrir... Je le fais déjà avec Perlin PinPin quand ma fille de 8 ans est invitée à un anniversaire...
Désolé d'avoir relancé un débat inutile sur le prix, ça n'était pas mon intention. Le sujet de mon message était plutôt de savoir comment un éditeur mesurait le risque que son jeu soit dupliqué par du "fait maison" lorsque celui-ci se prête facilement à de la création maison ?
Monroe dit:Désolé d'avoir relancé un débat inutile sur le prix, ça n'était pas mon intention. Le sujet de mon message était plutôt de savoir comment un éditeur mesurait le risque que son jeu soit dupliqué par du "fait maison" lorsque celui-ci se prête facilement à de la création maison ?
Je pense que ce problème du "fait maison" est avant tout un truc de geek (c'est pas 50 joueurs qui surfent sur TT 24h sur 24 qui vont freiner les ventes d'un tel jeu parce qu'ils auront construit le jeu avec des sous bock et des perles...)... Le joueur casual ou familial qui joue de temps en temps à des jeux fun (ce qui semble être le cas de ce crossing) ne va pas se faire chier à fabriquer un jeu ou n'aura pas la ludothèque pour avoir tous les éléments idéaux pour recréer le même jeu. Moi par exemple je vais tester tout ça avec les sous-bocks de Skull et les pierres de 30 carats, et si c'est fun et que ça tourne bien, j'achèterai le vrai jeu, c'est toujours mieux d'avoir le vrai jeu... Quant au prix, je trouve ça un peu cher en effet par rapport à d'autres jeux du même gabarit, mais le plus important pour les éditeurs est de savoir si ça va se vendre autant en mettant tel ou tel prix, et si ça marche c'est que le calcul était impeccable. Faut bien que les éditeurs bouffent, tant que les jeux se vendent, c'est très bien comme ça. Et de toute façon c'est toujours un risque de mettre un jeu trop cher donc ça a dû être très bien calculé en amont.
Ben, c'est pas forcément toujours bien calculé par l'éditeur au départ. Par exemple, 30 Carats avait justement du mal à se vendre à son prix public initial d'environ 34 euros. Du coup, l'éditeur (Grosso Modo) vient de baisser le prix public du jeu à 25 euros, soit une réduction d'environ 25%.
Kerquist dit:Ben, c'est pas forcément toujours bien calculé par l'éditeur au départ. Par exemple, 30 Carats avait justement du mal à se vendre à son prix public initial d'environ 34 euros. Du coup, l'éditeur (Grosso Modo) vient de baisser le prix public du jeu à 25 euros, soit une réduction d'environ 25%.
Oui, c'est ce que je dis, c'est un risque à prendre pour l'éditeur, et un choix largement étudié.
Un jeu que les joueurs dupliquent massivement (Loups-Garou et Time's up font sûrement partis des principales victimes, ainsi que Molkky) sont des jeux qui ont du succès et qui entrent dans la culture populaire. A ce moment, le fait d'être copié n'est plus un problème, car il signifie que le jeu a eu un succès colossal et durable.
KiwiToast dit:Un jeu que les joueurs dupliquent massivement (Loups-Garou et Time's up font sûrement partis des principales victimes, ainsi que Molkky) sont des jeux qui ont du succès et qui entrent dans la culture populaire.
Je ne pense pas me tromper en disant que les Loups Garous et Time's Up ne sont pas des "victimes". Ces jeux existaient à priori bien longtemps avant qu'un éditeur ne décide d'en sortir des boites, ils ne sont pas entrés dans la culture populaire après avoir connu un succès d'édition, ils sont devenus un succès d'édition parce qu'ils faisaient déjà partie de la culture populaire (désolé pour cet aparté )
Quoi qu'il en soit, je pense que Crossing va être, à l'instar de Love Letter, le roi des rethématisations ! Une version avec des pirates vidant des cales de navires, des nains dans les mines, des adaptations avec des licences par exemple...
(à savoir que le cinéma à Paris peut être parfois très cher)