Chers tous,
Je suis en train de me fader la lecture d’un sujet qui est partie en sucette (et ça me fait chier d’une force, mais bon, c’est mon taf, même un samedi), et, ce faisant, je me demande pourquoi ceux qui participent à ce sujet de plusieurs milliers de messages, partent dans tous les sens, n’ouvrent pas de nouveaux sujets plutôt que de se voir noyé au milieu de tout ce grand bazar. Je veux dire, dans le temps, on pouvait avoir pleins de sujets sur le même jeu. Les questions, les discussions de règles, les analyses de parties… Chaque sujet bien visible. Là, avec les KS, tout dans le même sujet. Le bordel.
Donc, question, c’est quoi qui bloque dans votre tête au moment de poster ? Qu’est ce qui vous oblige à poster dans le grand fourre-tout où plus personne ne s’y retrouve ? C’est une (encore) particularité des gens qui aiment les jeux KS ?
Bien à vous
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit :
Je veux dire, dans le temps, on pouvait avoir pleins de sujets sur le même jeu. Les questions, les discussions de règles, les analyses de parties...
C'est le cas, il y a des sujets sur les règles, les scénarios, la peinture des figurines, le "pimpage", etc.
Le hic c'est que beaucoup de gens ne vont pas poster là-bas, ils préfèrent le joyeux foutoir du sujet sur le KS, c'est humain après plus de 2000 pages de discussion au même endroit.
Par contre il est vrai que depuis peu ça a dégénéré grave.
Effectivement, cette fois le sujet Conan ne marche plus…
Perso, je trouve dommage que ce soit parti en sucette, c’était un beau challenge d’avoir un topic unique sur la durée, le plus gros du forum. Ok, c’est puéril dans un certain sens, mais le projet Conan mérite d’avoir un gros topic, non ?
Techniquement, ça foire, donc on va arrêter, c’est mieux.
edit : je viens de voir que c’est moi qui ai écrit le dernier message… c’est moi qui ai cassé le topic Conan ?? En plus je disais que le post d’avant était constructif et que c’était intéressant… et je ne peux même pas le relire 
Cher Monsieur,
Je comprends l’idée de vouloir un looooooong sujet, mais c’est juste l’enfer. J’ai bien vu que des sujets pour Conan avaient été ouvert, mais justement, je vois que certains continuent de poster dans le sujet principal alors qu’il y a des sujets dédiés. Et là, à part ouvrir un sujet comme celui là pour dire, gentiment, que c’est un peu n’importe quoi et qu’il faudrait peut-être devenir pragmatique et raisonnable…
Bien à vous
Monsieur Phal
Bonjour Monsieur Phal,
Je fais parti de ces gens qui, suivant principalement les KS, finit par … ne plus poster que dans la section KS, on y trouve le gros de ce qui nous botte, les habitués, les dramas habituels (je ne considère pas le partage en couilles du topic Conan comme un Drama, mais bien comme un drame, un vrai).
Et à dire vrai … vous avez raison (Mr Phal lui-même dirait “comme beaucoup souvent!”).
Je ne sais pourquoi, “on”, en tout cas je, ne prend pas assez de visiter le reste du forum, et faire des topics dans les sections adaptées.
Merci pour le rappel, on fera un effort!
Monsieur Phal dit :Chers tous,
Je suis en train de me fader la lecture d'un sujet qui est partie en sucette (et ça me fait chier d'une force, mais bon, c'est mon taf, même un samedi), et, ce faisant, je me demande pourquoi ceux qui participent à ce sujet de plusieurs milliers de messages, partent dans tous les sens, n'ouvrent pas de nouveaux sujets plutôt que de se voir noyé au milieu de tout ce grand bazar. Je veux dire, dans le temps, on pouvait avoir pleins de sujets sur le même jeu. Les questions, les discussions de règles, les analyses de parties... Chaque sujet bien visible. Là, avec les KS, tout dans le même sujet. Le bordel.
Donc, question, c'est quoi qui bloque dans votre tête au moment de poster ? Qu'est ce qui vous oblige à poster dans le grand fourre-tout où plus personne ne s'y retrouve ? C'est une (encore) particularité des gens qui aiment les jeux KS ?
Bien à vous
Monsieur Phal
Pour avoir administré des forums, voir de très grand forum, la réponse est simple. Les utilisateurs sont des feignasses.
Ils voient un sujet parlant plus ou moins de ce dont ils veulent parlé, ils y vont.
T'as beau créé un sujet règle a part, ils continuent a posté dans le premier sujet qu'ils voient...
Le seul moyen pour moi est d'avoir une équipe de modérateur qui déplace les postes dans les bons sujets, mais ça demandent du tempse et trop de ressource (par expérience, les gars se faisant déplacer le sujet systématiquement arrête de poster ou comprennent enfin le fonctionnement d'un forum) et du coup c'est pas forcément la meilleur des solutions.
Par contre, je ne m’explique pas le fait que ça se produise d'autant plus dans les sujets concernant KS...
Bref, du grand n'importe quoi au final, effectivement...
Monsieur Phal dit :...
qu'il faudrait peut-être devenir pragmatique et raisonnable...
...
Exactement, nous devrions tous en prendre 'de la graine' ! Et surtout réfléchir (au contenu et aux conséquences) avant de poster notre "blabla Trictracien"...
Bonne idée Mr. Phal que d'avoir fermé le sujet concerné ! Parce que bon, il y a quand même des limites à ne pas dépasser dans certains propos postés...
Selon moi, un forum c'est un peu comme une vie en communauté.
Sans respect mutuel... ça part vite en co**lles...
D’un autre côté si tu mets dans cette même section 15 sujets sur Conan ça ne sera pas supportable pour les autres.
Le problème est surtout là c’est que tous les sujets de tous les jeux sont mélangés… Du coup pour s’y retrouver s’il y a 50 posts de chaque jeux ça va vite est chiant à suivre.
Le principe de BGG pourrait ptet corriger le problème, un forum séparé par jeu (50ème tentative de placer cette idée…), techniquement c’est pas la fin du monde à réaliser…
Tient au passage le fait que les notifications deviennent toutes en état “lu” donc grisé quand on a juste cliqué sur une seule rendrait encore plus difficile le suivi de 50 sujets différents… Déjà quand j’ai 7-8 notifications je suis perdu quand je clique sur la première et que les autres changent d’état également.
Bonjour Monsieur Phal,
En ce qui me concerne, c’est juste le fonctionnement de la v5 qui pousse à ça. La seule façon de suivre les nouveaux contenu est d’utiliser le système de notification, donc il faut être abonné au sujet, donc pour rien rater il vaut mieux utiliser un seul sujet auquel on est abonné.
Utiliser la recherche forum, que vous avez remise en place, n’est pas pratique en ce qui me concerne, il y a trop de sujets mis à jours par jour, il faut faire défiler pleins de pages pour arriver à trouver les sujets qui nous intéresse (si on pouvait choisir plus de sujets par page, ou un chargement dynamique en bas de page comme sur d’autres parties du site ca pourrait peut-être s’améliorer un peu). Aussi je pense qu’à un moment donné il y avait les sujets forums avec les bonnes balises directement accessible depuis les fiches de jeu dans le menu, il me semble que ça a disparu je ne sais dire quand, mais ca permettrait de se passer des notifications et recherches forum pour les jeux que l’on suit en particulier.
Bien à vous
Effectivement je ne sais pas si cela est possible ou non mais le top (selon moi) serait d’avoir une sorte de structure de base commune que l’on retrouverait pour chaque jeu de type :
- Les règles : les officiels, les errata, FAQ…
- La Vente-Echange : annonces de recherche et de mise en vente
- Les variantes : pour partager des variantes officielles ou non et des extensions
- Générale : fourre-tout. On y parle de tout de ce qui se rapporte au jeu mais non classable dans les autres sections.
- Pimp : peinture, boitage, …
- Les annonces : pour tout ce qui est des annonces éditeurs par exemple. Cette section peut aussi faire partie de la “fourre-tout”
Lors de la création d’une fiche de jeu, cette structure serait déployée sur le forum et accessible depuis le fiche du jeu un peu à la manière de BGG. De cette façon on aurait une structure commune (donc facile de s’y retrouver car toujours respectée) quelque soit le jeu. Par contre cela n’empêchera pas la création d’un seul post gigantesque. Et je ne sais pas si cela est possible ou non mais dans l’idée je pense que cela aiderait beaucoup…
Dahkon dit :Le problème est surtout là c'est que tous les sujets de tous les jeux sont mélangés... Du coup pour s'y retrouver s'il y a 50 posts de chaque jeux ça va vite est chiant à suivre.
Le principe de BGG pourrait ptet corriger le problème, un forum séparé par jeu (50ème tentative de placer cette idée...), techniquement c'est pas la fin du monde à réaliser...
Tient au passage le fait que les notifications deviennent toutes en état "lu" donc grisé quand on a juste cliqué sur une seule rendrait encore plus difficile le suivi de 50 sujets différents... Déjà quand j'ai 7-8 notifications je suis perdu quand je clique sur la première et que les autres changent d'état également.
Cher Monsieur Dahkon,
Ben, comment dire, j'ai l'impression d'avoir un cerveau à peut prêt comme les autres, et donc j'arrive à suivre tout ce que je veux. D'éviter tout ce qui m'emmerde. Bref, je m'en sors. D'autant plus que ce vous dites que c'est bien sur BGG est sur TT depuis un bon moment.
https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/conan/sujets
Et comme je l'ai dis dans mon message tout en haut, cela sera encore plus clair dans la nouvelle version. Je sais, je l'ai dis entre parenthèse. Donc, les sujets seront mieux triés et tout ce genre de chose. Mais c'est déjà en partie en place depuis des mois...
Ensuite, il y a déjà des sous rubriques. Et je le redis, depuis 16 ans que le site existe, pour certains jeux, il y a eu des dizaines de sujets, et personne n'a été perdu, géné ou que sais-je. Mais j'ai vraiment le sentiment que les pledgeurs de jds sont un peu à part. Je précise de jds, parce que j'ai pledgé pour un album de musique pas plus tard que la semaine dernière, et les pledgeurs sont carrément moins.. enfin plus... 
Maintenant, je crois moi que la nature humaine est ainsi faites que de un il faut se plaindre, et de deux penser que ce sont les autres (ou les outils) les responsables. J'ai lu les dernières page du sujet Conan, et je crois vraiment que pour certains posteurs il y a un truc qui déconnent dans leur cerveau 
Bien à vous
Monsieur Phal
Le regroupement des sujets par jeu ne fonctionne pas très bien j’ai toujours celui de Mythic Battle dans Myth par exemple.
Chers tous,
encore une fois, je ne vois pas ce que ces problèmes dit d’ergonomie (et je vous le dis, je n’ai perso aucun soucis pour suivre quoi que ce soit, il suffit d’explorer un peu les possibilités offertes) ont à voir avec le fait de poser une question à coté de la plaque dans un sujet où l’on parle de tout et où l’on aura une réponse perdu. D’ailleurs, c’est paradoxal que de me dire que c’est parce qu’on trouve rien ou que c’est le bordel qui fait encore plus poster au milieu d’un bordel encore plus bordélique. 
Bien à vous
Monsieur Phal
Endevor dit :Le regroupement des sujets par jeu ne fonctionne pas très bien j'ai toujours celui de Mythic Battle dans Myth par exemple.
Cher Monsieur,
Il suffit délier. Ces erreurs sont du à la routine qui a attaché les jeux de manière syntaxique. Sur la prochaine version, depuis le jeu il y aura "creer un sujet", là plus d'erreur. En attendant, les abonnés, les modérateurs, les pros peuvent délier les sujets des jeux...
Bien à vous
Monsieur Phal
Ah ok, je suis abonné.
https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/myth/sujets
Je ne trouve pas le bouton pour délier le premier sujet de la liste à la fiche désolé. Pourriez vous m’indiquer ou le trouver?
Endevor dit :Ah ok, je suis abonné.
https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/myth/sujets
Je ne trouve pas le bouton pour délier le premier sujet de la liste à la fiche désolé. Pourriez vous m'indiquer ou le trouver?
Cher Monsieur Endevor,
L'option est, normalement, disponible en cliquant sur les "..." gris. "Détacher le sujet xxx"
Bien à vous
Monsieur Phal
Moi j’ai plutôt eu l’impression au cours des dernières années qu’ouvrir un sous-sujet sur un jeu qui avait déjà un thread dédié suscitait la bronca des forumeurs, sur le mode “espèce de couillon, y’a déjà un sujet sur ce jeu”… Et ceci sur la section “Discutons Jeux” hein. Me trompe-je ?
Ensuite je plussoie que sur les sections moins populaires du forum (points de règles par exemple), il y a tellement peu de trafic que l’espoir d’avoir des réponses est mince, du coup on se rabat sur le thread principal du jeu…
Pour finir, moi je m’y retrouve très bien avec un thread pour le jeu pendant son KS, puis un second sur Discutons Jeux quand la boîte est sortie et vit sa vie retail…
The_Kerf dit :Moi j'ai plutôt eu l'impression
Cher Monsieur,
Je trouve dommage que le monde devienne un monde d'impressions, de ressentis et tout ce genre de chose basé sur tout sauf des faits, des chiffres.
Prenons un jeu comme "Puerto Rico", il a depuis 2002, 280 sujets de forum à son nom. Personne ne s'est vraiment plaint. Quand quelqu'un se plaint, c'est qu'effectivement la création d'un sujet ne sert à rien s'il y a un sujet totalement identique. Mais un sujet pour parler stratégie, un sujet pour parler matériel, un autre pour parler d'une extension, un autre d'un soucis... Cela n'a jamais dérangé qui que ce soit.
Bien à vous
Monsieur Phal
Dahkon dit :
Tient au passage le fait que les notifications deviennent toutes en état "lu" donc grisé quand on a juste cliqué sur une seule rendrait encore plus difficile le suivi de 50 sujets différents... Déjà quand j'ai 7-8 notifications je suis perdu quand je clique sur la première et que les autres changent d'état également.
Je ne sais pas si ca te convirndra, mais je fais un clic sur la molette (de la souris) pour ouvrir la notification dans un nouvel onglet. Le premier onglet reste ainsi disponible avec toutes les notifs non grisées.