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JabbaTheHatt
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Nous venons de créer un nouveau groupe Facebook, JdRenchères que vous pouvez rejoindre ici:
https://www.facebook.com/groups/248795699927631
Tout comme les autres groupes déjà existants (vente privée : jeux de rôle uniquement, achat / vente de jdr et jdp, etc.), la vente à prix fixe est possible.
Néanmoins, nous avons souhaité reproduire le fonctionnement de l’énorme groupe FB RPGauctions, qui est majoritairement tourné vers le marché de l’Amérique du nord (USA et Canada, anglophones), afin d’offrir l’équivalent pour le marché francophone et européen. Nous espérons en effet rapidement ajouter des membres anglais, allemands, etc.
L’esprit du groupe se veut cordial et a pour objectif de permettre la mise en relation de passionnés, collectionneurs et joueurs de jeux de rôle pour y trouver son bonheur.
Si vous êtes intéressés, merci de bien lire la charte avant d’y publier des annonces ou de participer au groupe. 
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interessant !
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Charte du groupe jdrenchères (18/01/2020)


Bienvenue à ce nouveau groupe (créé en janvier 2021) dédié à la vente entre particuliers de livres d’occasions de jeu de rôle. Il a pour vocation principale d’offrir une plateforme dédiée à la vente de jeux de rôle soit avec un prix fixe et/ou échanges, soit sous forme d’enchères. 
Cela nécessite d’observer un minimum de règles sous peine de voir son annonce supprimée par un modérateur. Merci de bien lire cette charte et d’en accepter les conditions avant de créer une annonce ou de participer aux enchères.
La charte pourra évoluer en fonction des besoins pour cadrer au mieux la vente et l’échange entre les membres du groupe. Les mises à jour seront annoncées.
Premièrement, chacun doit observer les règles de civisme, de courtoisie et de bienveillance. Sera banni tout membre qui tiendra des propos injurieux, irrespectueux, racistes, xénophobes, ou misogynes.
Conformément aux dispositions de l'article R. 321-35 du code de commerce, les règles suivantes s'appliquent aux ventes conclues sur ce groupe, étant précisé que ni ses organisateurs, ni Facebook n'interviennent à quelque moment et sous quelque manière que ce soit dans les ventes qui y sont conclues, leur rôle étant limité à offrir aux membres du groupe une plateforme de discussion facilitant leur mise en relation et à faire respecter les règles de la charte.
Outre la charte qui suit, il est rappelé aux membres du groupe qu'en vertu des dispositions du 2ème alinéa de l'article L. 321-3 du code de commerce, "Les opérations de courtage aux enchères réalisées à distance par voie électronique se caractérisant par l'absence d'adjudication au mieux-disant des enchérisseurs et d'intervention d'un tiers dans la description du bien et la conclusion de la vente ne constituent pas des ventes aux enchères publiques au sens du présent chapitre."
En conséquence, les administrateurs et modérateurs ne peuvent être tenus responsables de la bonne réalisation des ventes et enchères, qui incombe aux seuls acheteurs et vendeurs et n'interviendront donc pas en cas de différend, leur rôle se bornant à faire respecter les règles de la charte.
1- RÈGLES GÉNÉRALES DES ANNONCES
- Un vendeur peut mener au maximum 6 enchères actives en même temps.
- Une mise aux enchères peut concerner un(e) livre/boîte unique ou un lot de plusieurs.
- Un vendeur doit regrouper en une seule publication toutes ses ventes à prix fixe / échanges.
- Une vente finalisée doit être indiquée comme vendue (statut marketplace).
- Certains objets liés au monde du jeu de rôle (romans, livres dont vous êtes le héros, jeux de plateau, figurines) peuvent être proposés sous réserve d’un accord préalable d’un modérateur.
- Les liens extérieurs ne sont pas autorisés (de plus, cela peut retarder ou bloquer la validation Marketplace).
- Les demandes d’estimation ne sont pas autorisées, pour éviter les enchères cachées. Contacter les administrateurs en message privé afin d’avoir des conseils.
- L’espace des commentaires des annonces doit servir à échanger des informations sur la vente ou les enchères. Les commentaires sur les prix (“c’est trop cher!” ou “c’est pas assez cher!”) ne sont pas autorisés.
- Un vendeur ne peut pas ajouter plus d’un commentaire par jour à son annonce pour éviter les remontées intempestives dans le fil des discussions. Par ailleurs, ce commentaire devra obligatoirement ajouter un intérêt à la description : cela peut être une photo additionnelle, un complément d’information… c’est l’occasion de renforcer l’intérêt pour les acheteurs potentiels!
- Les annonces doivent être publiées dans la rubrique “achats et ventes” et non dans la rubrique “discussion”. Elles doivent comporter tous les éléments suivants (voir les sections 2 et 3 ci-dessous pour des “annonces type” à copier/coller) :
A- Descriptif le plus fidèle possible avec l’état. Bien mentionner notamment toute altération intérieure (surlignages, tâches, pages déchirées, manquantes/volantes, etc.)
B- Une (ou mieux, plusieurs) photo(s).
C- Moyen(s) d’expédition et frais de port correspondant si ceux-ci ne sont pas inclus dans le prix (fixe ou enchère max). Préciser la localisation (pays) et quelles destinations de livraison sont acceptées ou exclues.
D- Modalité(s) de règlement.
2- REGLES SPECIFIQUES AUX VENTES À PRIX FIXE OU EN ÉCHANGE
L’annonce doit préciser:
- Un prix ferme et/ou les possibilités d’échange
Vous pouvez utiliser l’annonce type ci-dessous (copier/coller) afin de ne rien oublier :
===============
Titre et description :
Localisation : 
Etat : 
Prix (et/ou modalités d’échange): 
Modes d’envoi : 
Frais de port et destinations : 
Modalités de règlement :
===================
Exemple d’annonce:
Je vous propose à la vente un module dl2 Dragonlance pour ad&d.
Vous en trouverez la description détaillée sur le site web du grog.
Basé en France dans le 77.
L’ouvrage est en bon état même s’il présente des traces d’usure. A noter un petit reste de scotch à l’arrière de la couverture (cf. photo).
Pas de rouille sur les agrafes.
Prix : 15€.
Envoi : Mondial Relay.
Port en sus : +5€ (France métropolitaine et Belgique). Ouvert à un envoi à l’international mais l’acheteur prendra à sa charge tout surcoût transport et taxes.
Paiement PayPal.

3- RÈGLES SPÉCIFIQUES AUX VENTES PAR ENCHÈRES
Ces ventes se font par une succession d’enchères jusqu’au prix souhaité par le vendeur (“buyout”, si mentionné) ou jusqu’à la date et horaire butoirs fixés par le vendeur. La surveillance des enchères et le respect du timing relèvent de la responsabilité du vendeur et des enchérisseurs.
L’annonce doit préciser :
- Un prix de départ.
- Une valeur minimum d’incrémentation des surenchères (+1€, +5€...).
- Un prix d’achat direct (“buyout”) qui peut être fixé par le vendeur s’il le souhaite. Sinon, la vente devra préciser la mention : « sans limite de prix ».
- Une date et une heure de fin d’enchère.
- Un temps de report si une ou plusieurs enchères sont placées dans un intervalle de temps spécifique (optionnel, mais à préciser si ce n’est pas prévu). Par exemple “toute enchère positionnée dans les 15 dernières minutes qui précède la fin de l’enchère décale automatiquement la fin de la vente d’une heure”.
Les enchères doivent être visibles de tous au sein du groupe et sont à placer sous forme de commentaire à l’annonce, et non par message privé au vendeur. La surenchère peut avoir n’importe quelle valeur supérieure ou égale à l’incrémentation minimum spécifiée par le vendeur. Une enchère placée ne doit pas être rétractée sans autorisation préalable obtenue auprès du vendeur. Si une enchère mieux disante devait être annulée après accord du vendeur, c’est l’enchère qui était en valeur juste en-dessous qui sera considérée comme mieux disante et ce jusqu’au positionnement d’une nouvelle enchère par un autre enchérisseur.
L’enchère sera remportée par l’enchérisseur qui aura émis l’enchère la plus élevée dans le temps imparti par le vendeur. Le prix de vente final (hors frais de port éventuel) est égal à la valeur de l’enchère la plus élevée positionnée par un enchérisseur.
Le vendeur doit ajouter un commentaire à la fin de l’enchère pour valider qui est l’acquéreur et à quel prix a été finalisée l’enchère.
Vous pouvez utiliser l’annonce type ci-dessous (copier/coller) afin de ne rien oublier :
===============
Titre et description :
Localisation : 
Etat : 
Prix départ : 
Surenchère minimum :
Buyout/limite: 
Fin de la vente : 
Règles d’extension: 
Modes d’envoi : 
Frais de port et destinations : 
Modalités de règlement :
===================
Exemple d’annonce:
Je vous propose à la vente un module dl2 Dragonlance pour ad&d.
Vous en trouverez la description détaillée sur le site web du grog.
Basé en France dans le 77.
L’ouvrage est en bon état même s’il présente des traces d’usure. A noter un petit reste de scotch à l’arrière de la couverture (cf. photo).
Pas de rouille sur les agrafes.
Prix de départ : 1€.
Surenchère minimum : +1€.
Sans limite de prix.
Fin de la vente : 14/01/2021 à 21:00 (utc+01:00).
Toute enchère effectuée dans la dernière heure, repoussera la fin de vente d’une heure.
Envoi : Mondial Relay.
Port en sus : +5€ (France métropolitaine et Belgique). Ouvert à un envoi à l’international mais l’acheteur prendra à sa charge tout surcoût transport et taxes.
Paiement PayPal.
4- AUTRES PRÉCISIONS
Les publications ne concernant pas une vente ou une enchère (par exemple recherches d’ouvrage, partage de bon plan, etc.) doivent être placées dans la catégorie “discussions” et non “achats et ventes”. Les publications complètement hors sujet (c’est à dire n’ayant rien à voir avec le thème du groupe) sont à proscrire et seront supprimées, leurs auteurs rappelés à l’ordre.
Les personnes gérant et modérant ce groupe ne touchent aucune rémunération ou commission sur les ventes.
Une vente engage moralement le vendeur et l’acheteur à conclure la vente aux conditions fixées dans l’annonce et de la meilleure enchère effectuée dans le temps imparti ou au prix fixé. Sauf raison valable, la non-observation de ce principe peut amener à une sanction prise par les modérateurs, allant jusqu’à l’exclusion du groupe.
En cas de différend entre acheteur(s) et vendeur(s), étant dans le cadre de l’article L. 321-2 al. 2 du code du commerce, les administrateurs et les modérateurs ne prendront pas part à la résolution de celui-ci, leur rôle se bornant à veiller à ce que les règles de la charte soient respectées.
Il n’est pas autorisé de dénoncer un membre ou de se plaindre publiquement sur le groupe. Contactez un administrateur ou un modérateur par message privé si une règle de la charte n’a pas été respectée.
Nous recommandons fortement d’utiliser des moyens de paiement sécurisés avec garanties.
Si vous avez des questions, n’hésitez pas à solliciter l’administrateur ou les modérateurs.
Nous sommes des êtres humains qui avons des engagements professionnels et familiaux. Nous nous efforcerons de vous répondre au plus vite.
Merci
jmguiche
jmguiche
C’est légal maintenant ce genre de chose en France ?
JabbaTheHatt
JabbaTheHatt
jmguiche dit :C’est légal maintenant ce genre de chose en France ?

pourquoi ce serait illégal? pas plus que tous les groupes de vente marketplace et autres. On met seulement en relation des particuliers pour de la vente et échange.

JabbaTheHatt
JabbaTheHatt
Après avoir consulté un co-modérateur qui aussi juge de métier, il n'y a pas de souci de légalité.
jmguiche
jmguiche
JabbaTheHatt dit :
jmguiche dit :C’est légal maintenant ce genre de chose en France ?

pourquoi ce serait illégal? pas plus que tous les groupes de vente marketplace et autres. On met seulement en relation des particuliers pour de la vente et échange.

Pendant longtemps, la gestion de ventes d’enchère sur le territoire français était le monopole des commissaires priseurs (et on ne s’improvise pas commissaire priseur) et ils sont encore les seuls habilités sur pas mal de choses.

JabbaTheHatt
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Justement, la plateforme met en relation vendeurs et enchérisseurs sans intermédiaire, c'est direct entre le vendeur et les enchérisseurs. La loi est claire là dessus (cf avis du juge que j'ai consulté)
JabbaTheHatt
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"Conformément aux dispositions de l'article R. 321-35 du code de commerce, les règles suivantes s'appliquent aux ventes conclues sur ce groupe, étant précisé que ni ses organisateurs, ni Facebook n'interviennent à quelque moment et sous quelque manière que ce soit dans les ventes qui y sont conclues, leur rôle étant limité à offrir aux membres du groupe une plateforme de discussion facilitant leur mise en relation.

Outre la charte qui suit, il est rappelé aux membres du groupe qu'en vertu des dispositions du 2ème alinéa de l'article L. 321-3 du code de commerce, "Les opérations de courtage aux enchères réalisées à distance par voie électronique se caractérisant par l'absence d'adjudication au mieux-disant des enchérisseurs et d'intervention d'un tiers dans la description du bien et la conclusion de la vente ne constituent pas des ventes aux enchères publiques au sens du présent chapitre."
SuperDéfi
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Facebook... Dommage. Rédhibitoire, de nos jours, d’utiliser l’écosystème Facebook (Instagram WhatsApp, Facebook).
 
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JabbaTheHatt
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SuperDéfi dit :Facebook... Dommage. Rédhibitoire, de nos jours, d’utiliser l’écosystème Facebook (Instagram WhatsApp, Facebook).
 

Pourquoi est ce rédhibitoire (en particulier, "de nos jours")?

SuperDéfi
SuperDéfi
C’est pas vraiment le lieu pour échanger sur la politique du groupe Facebook. Si tu restes dessus, c’est ton choix. Et ce choix se fait avec l’ensemble des informations que tu as à disposition sur ledit groupe. Donc l’excuse de la naïveté (« je ne sais pas », ou « c’est pas grave »), valable, ou disons audible, il y a quelques années, se délite avec les scandales à répétition (d’où le « de nos jours »).

Maintenant je vous souhaite le meilleur, mais ce n’est pas un endroit où j’irai me promener personnellement.
JabbaTheHatt
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SuperDéfi dit :C’est pas vraiment le lieu pour échanger sur la politique du groupe Facebook. Si tu restes dessus, c’est ton choix. Et ce choix se fait avec l’ensemble des informations que tu as à disposition sur ledit groupe. Donc l’excuse de la naïveté (« je ne sais pas », ou « c’est pas grave »), valable, ou disons audible, il y a quelques années, se délite avec les scandales à répétition (d’où le « de nos jours »).

Maintenant je vous souhaite le meilleur, mais ce n’est pas un endroit où j’irai me promener personnellement.

Ok j'avais pas compris, je pensais que tu parlais d'un souci technique ;)

JabbaTheHatt
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pour info, charte mise à jour
Tomfuel
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faut que j'aille faire une promenade la d'ssus !
genesteal
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Ouais, des mises aux enchères pour du jdr, loin d'être fan, il y a déjà un site de vente aux enchères pour ça.
Puis bon, j'ai un peu peur des arnaques qui risque de foisonner. Genre je mets un version collector des Masques de Nyarlatotep de SD et je me casse avec le petit pactol.
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genesteal dit :Ouais, des mises aux enchères pour du jdr, loin d'être fan, il y a déjà un site de vente aux enchères pour ça.
Puis bon, j'ai un peu peur des arnaques qui risque de foisonner. Genre je mets un version collector des Masques de Nyarlatotep de SD et je me casse avec le petit pactol.

Alors les enchères ne sont pas obligatoires, elles sont juste possibles (contrairement aux autres groupes facebook d'achats / ventes existants). La vente directe est possible aussi. Donc il y en a pour tous les goûts, rien n'oblige à mettre aux enchères ni à enchérir si on aime pas le principe. 

Et que ce soit en enchères ou en vente directe, oui il faut faire attention, des arnaques il y en a partout hein, quel que soit le site ou le groupe. Je ne vois pas en quoi le notre faciliterait ou encouragerait les arnaques plus qu'un autre. Comme partout, il faut payer avec un moyen de paiement avec garanties quand on ne connaît pas la personne et se méfier des offres trop intéressantes ou des profils qui viennent d'être créés, sans amis, etc.

tmoneyman
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Rédhibitoire, de nos jours, d’utiliser l’écosystème Facebook (Instagram WhatsApp, Facebook). cps test game
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tmoneyman dit :Rédhibitoire, de nos jours, d’utiliser l’écosystème Facebook (Instagram WhatsApp, Facebook).

surprise copiteur