[Concordia] Gerts'building

Essayé hier soir. Effectivement, une belle mécanique, simple mais riche en combos et en décisions cornéliennes. Le matos est chouette, en plus. Par contre, c'est quand même relativement long, pour un jeu assez léger, non ?

@urmao : vous êtes un homme de gout assurément !! et non pas parce que vous êtes d'accord avec moi :wink:
@sylvano : long ? de combien ? 20 minutes par joueur chez nous
mais en tout cas je ne qualifierai pas ce jeu de léger

Harrycover dit:@syvlano : long ? de combien ? 20 minutes par joueur chez nous
mais en tout cas je ne qualifierai pas ce jeu de léger

Ben, à 4, y en a eu facile pour deux heures. Bon, c'était une première partie pour tout le monde, ça doit jouer, mais le tempo du jeu pousse à se développer au maximum et à rentabiliser jusqu'au bout, et comme il est difficile de se situer au niveau scores, ça n'incite pas forcément à accélérer la fin de partie, je trouve.

J'étais dans la partie avec Sylvano. On a bien déconné et pris notre temps, mais c'est ça k'est bÔn :mrgreen:
BÔn, c'est vrai qu'à coté d'Ogre, ça fait un peu kÔuille mÔlle à HarrykÔtte kÂnd mÊÊÊme :P
C'est pas léger, mais pas très lourd non plus, on est plutÔt dans l'mÔyen mÔu :P :twisted: :mrgreen:
C'est vrai ke c'est du nickel chrÔme de chez ultra bien foutu, ultra fluide, pur et malin, ds le genre, c'est quand même sur le dessus du panier, simple et efficace, une carte/action par tour, parfaitement édité, le Gerdts à du talent et du savoir faire, c'est sûr, mais, c'est aussi ultra lisse, froid et mécanique, j'en ai marre de ces trucs là, faut vraiment une bÔmbÂsse avec du caractère pour me faire sortir du bÔis maintenant.
Aussi, dans l'genre, j'ai déjà ceux qui, pour moi, sont les meilleurs, avek plus de poils autour et de pandantÂgueule :p et c'est vraiment vrÂiment pas facile de faire mieux.
C'est la première fois que je n'achète pas le Gerdts de l'année.
PS: La FubÂsse :mrgreen: vend sa boite, avis aux amateurs Parisiens!

Lord Kalbut dit:Aussi, dans l'genre, j'ai déjà ceux qui, pour moi, sont les meilleurs, avek plus de poils autour et de pandantÂgueule :p et c'est vraiment vrÂiment pas facile de faire mieux.

Tu pourrais nous en citer quelqu'uns ?
Merci. :china:

Allez, pour éviter de citer toujours les mêmes:
- Byzantium
- Amun Re
- Indonesia
- Imperial
- Antike
- The Manhattan Project
Par exÊmple :P :mrgreen: Y en a d'autres, plein! :twisted:

OK je vois ce que tu veux dire même si Byzantium ne boxe pas dans la même catégorie et ne se sort pas tous les jours.
Je vois Hansa Teutonica soutenir la comparaison par contre avec l'avantage qu'on peut suivre en permanence les scores et les stratégies de chacun.

Sylvano dit:
Harrycover dit:@syvlano : long ? de combien ? 20 minutes par joueur chez nous
mais en tout cas je ne qualifierai pas ce jeu de léger

Ben, à 4, y en a eu facile pour deux heures. Bon, c'était une première partie pour tout le monde, ça doit jouer, mais le tempo du jeu pousse à se développer au maximum et à rentabiliser jusqu'au bout, et comme il est difficile de se situer au niveau scores, ça n'incite pas forcément à accélérer la fin de partie, je trouve.

Je crois qu'il faudrait commencer à calculer la "longueur" d'un jeu non pas en fonction du temps qu'il a pris pour être joué, mais du nombre de coups joués dans la partie.
Chacun le sait, selon votre groupe de joueurs, un jeu peut voir sa durée doublée selon le temps que prend chacun à réfléchir.
Ma dernière partie de Concordia (4 joueurs - 3 qui en étaient à leur première) a duré 1h45, décompte final inclus (mais pas les explications - qui ne devraient jamais être comptées…). Donc ça doit pouvoir se jouer en 1h30.
Le jeu est simple, mais offre une belle profondeur. donc je crois que la durée est bonne.
Petit conseil… Acheter une carte (et donc accélérer la partie) est rarement un mauvais coup, surtout en fin de partie… À moins de ne rien avoir sur le plateau à multiplier.
Comet

Clairement.
L'objectif est de trouver le bon ratio développement / achat de cartes. Et ce ratio pousse bien plus souvent à l'achat qu'au développement.

Sauf que le jeu, du haut de mon unique partie, semble se jouer clairement en deux temps : on se développe d'abord pour s'assurer une production de ressources, puis on rushe sur les cartes dans un deuxième temps pour scorer. Je caricature, bien sûr, parce qu'on fait les deux tout au long de la partie, mais c'est quand même le timing du jeu. Et dans notre partie, l'achat final n'est pas arrivé si vite que ça, parce qu'il faut avoir les ressources dispos pour choper les cartes et parce que c'est pas facile de jauger qui en est où au niveau scores.
Attention, je ne critique pas le jeu, que j'ai plutôt apprécié. Mais j'ai l'impression que, du coup, les parties peuvent être de durées assez variables.

J’ai découvert le jeu hier avec une première partie à 4 joueurs.
Seul un joueur connaissait le jeu. La partie a duré 2 heures environ. (Les cartes étant en VO, on a été un peu ralenti par la langue).
J’ai beaucoup aimé le jeu. On se gêne sur les ressources sans véritablement se bloquer.
On s’installe dans une même région pour profiter de la production de l’adversaire, sauf que ce dernier a vu le coup venir et du coup, chaque joueur hésite à jouer sa carte préfet pour produire dans cette région.
Il y a de l’opportunisme, de la gestion de ressource, des décisions à prendre qui ne sont pas évidentes. Il faut savoir aussi gérer sa main d’actions, chercher les bons persos en fin de partie pour les points de victoire etc…
Les scores ont été serrés. 3 joueurs se tiennent en 15 points. Le suivi des scores est difficile car tout le monde score en fin de partie. Cet effet surprise ne me dérange pas personnellement.
Comme Sylvano, j’ai eu l’impression que le jeu se joue en 2 temps. On se développe puis on rush sur les cartes personnages dans les 2 derniers tours de table.
Ce jeu m’a fait forte impression, je surveillerai la sortie VF chez ystari (en espérant qu’ils changent la couverture et la taille de la boite qui est beaucoup trop grande)

La taille de boite étant fonction du prix, j'ai des doutes sur ce point.

Excellent jeu que ce Concordia, une des toutes meilleures sorties d'Essen cette année. :)

Chabousse dit:Excellent jeu que ce Concordia, une des toutes meilleures sorties d'Essen cette année. :)

Et à deux joueurs, c'est excellent ou tout juste passable ?

Robbenblues dit:
Chabousse dit:Excellent jeu que ce Concordia, une des toutes meilleures sorties d'Essen cette année. :)

Et à deux joueurs, c'est excellent ou tout juste passable ?

Je l'ai essayé à 2 aussi, on joue sur la carte de l'Italie plus petite, avec moins de cartes, donc ça marche aussi très bien.
A noter que le niveau d'intéraction est faible (copie avec le diplomate, production avec le préfet, achat de cartes et quelques placements sur la carte) mais perso ça me convient.

Sylvano dit:Sauf que le jeu, du haut de mon unique partie, semble se jouer clairement en deux temps : on se développe d'abord pour s'assurer une production de ressources, puis on rushe sur les cartes dans un deuxième temps pour scorer. Je caricature, bien sûr, parce qu'on fait les deux tout au long de la partie, mais c'est quand même le timing du jeu. Et dans notre partie, l'achat final n'est pas arrivé si vite que ça, parce qu'il faut avoir les ressources dispos pour choper les cartes et parce que c'est pas facile de jauger qui en est où au niveau scores.
Attention, je ne critique pas le jeu, que j'ai plutôt apprécié. Mais j'ai l'impression que, du coup, les parties peuvent être de durées assez variables.

Évidemment, chaque joueur (voire chaque groupe de joueurs) a son style, sa stratégie.
De mon côté, je peux te garantir qu'on achète des cartes dès qu'on en a l'occasion avec le Sénateur et le consul. Et ces 2 cartes sont les plus "copiées" (diplomate) avec l'architecte.
Samedi dernier, une autre partie à 4 avec 3 nouveaux. Bouclée en 1h45.
La gagnante avait quelque chose comme 7 villes construites. Bien peu en comparaison des 15 dont dispose chaque joueur.
Vous construisez combien de ville chacun?
J'envisage quand même bien une partie où, comme à ma première (à Essen), on construit beaucoup plus de villes. Je ne peux pas juger encore des meilleures stratégies. Mais pour l'instant, je n'ai pas vu de gagnant parmi ceux qui produisaient des ressources à la tonne...
@Sylvano
J'apprécie vraiment qu'il soit à peu près impossible de juger du score de chaque joueur en cours de partie. On se concentre davantage sur le jeu lui-même. Et il y a une mince mini part de mémoire pas désagréable qui entre en jeu.
Et on a de bien bonnes surprises à la fin de la partie!
Comet

Je viens de voir le message à propos des petits problèmes de Trad sur Nations,j'espère que M. Grunt a été informé des errata de PD verlag sur Concordia

Harrycover dit:Je viens de voir le message à propos des petits problèmes de Trad sur Nations,j'espère que M. Grunt a été informé des errata de PD verlag sur Concordia

Ce que j'ai identifié, c'est l'erreur sur un coût d'une carte, le texte du pouvoir du colon pas à jour, et le paragraphe initial sur la fin de partie incorrect en terme de formulation.

oui je crois que c'est tout effectivement !
juste par curiosité, et si ce n'est pas indiscret, c'est l'éditeur original qui t'informe de ce genre de chose ou bien tu dois te dé......r tout seul ?

Harrycover dit:juste par curiosité, et si ce n'est pas indiscret, c'est l'éditeur original qui t'informe de ce genre de chose ou bien tu dois te dé......r tout seul ?

Je dirais que de façon générale, le traducteur se démerde tout seul. D'ailleurs, c'est une des spécificités de ce métier : se servir de son cerveau (et, idéalement, de son expérience de joueur) et ne pas traduire une règle bêtement et littéralement. Il m'arrive même assez souvent de repérer des incohérences/maladresses/imprécisions/erreurs dans des règles originales... On a parfois l'impression que certains éditeurs n'ont pas joué à leurs jeux (ou en tout cas suffisamment réfléchi à ce qu'ils écrivaient). :roll: