ijayama dit :C'est dit au-dessus, mais peut-être à quelques pages, les héros commencent au tour 0 et finissent au tour 8, ils joueront donc 9 tours et l'Overlord que 8 !
Je reviens sur ce point (merci Pat d'avoir posé la question) parce que rien ne dit dans les règles qu'un tour est systématiquement composé de celui des Héros et celui de l'Overlord, à moins que j'aie loupé le point. Du coup pour les scénarios qui commencent par les Héros, il me semblait logique que ça se termine par le tour de l'Overlord et point final. Est-ce qu'on a une trace de réponse officielle ? Parce que dans l'absolu l'une ou l'autre des versions me conviennent mais il faudrait que ça soit défini clairement.
Est-ce qu'on a une trace de réponse officielle ? Parce que dans l'absolu l'une ou l'autre des versions me conviennent mais il faudrait que ça soit défini clairement.
C'est un point qui a été confirmé maintes fois par Monolith, par exemple sur leur site :
Bonjour, Un scénario commence toujours au tour 0 sauf indication contraire. Ca peut être surprenant car les Héros jouent une fois de plus que l’Overlord quand ils commencent mais c’est bien ainsi qu’il faut le jouer
ijayama dit :C'est dit au-dessus, mais peut-être à quelques pages, les héros commencent au tour 0 et finissent au tour 8, ils joueront donc 9 tours et l'Overlord que 8 !
Je reviens sur ce point (merci Pat d'avoir posé la question) parce que rien ne dit dans les règles qu'un tour est systématiquement composé de celui des Héros et celui de l'Overlord, à moins que j'aie loupé le point. Du coup pour les scénarios qui commencent par les Héros, il me semblait logique que ça se termine par le tour de l'Overlord et point final. Est-ce qu'on a une trace de réponse officielle ? Parce que dans l'absolu l'une ou l'autre des versions me conviennent mais il faudrait que ça soit défini clairement.
Et si, dans tout les scénarios, ils marque si ça commence par les héros ou l'Overlord juste avant le nombre de gemme que doit prendre chaque camps.
Oui, ils indiquent bien qui commence pour chaque scénario mais nulle part dans les règles il est indiqué la composition d’un tour de jeu dans son ensemble, comme on le voit dans tous les jeux de ce type (par exemple un tour de jeu est composé des actions des Héros puis de celles de l’OL)
Quoi qu’il en soit, si Monolith a confirmé, ça me va, merci pour l’info.
dans les faits même si les héros sont sensés jouer un tour de plus, il arrive souvent qu’ils ne jouent pas leur dernier tour si la condition de victoire n’est pas remplie par l’OL, ils ont gagné quoiqu’ils fassent
Gaffophone dit :Oui, ils indiquent bien qui commence pour chaque scénario mais nulle part dans les règles il est indiqué la composition d'un tour de jeu dans son ensemble, comme on le voit dans tous les jeux de ce type (par exemple un tour de jeu est composé des actions des Héros puis de celles de l'OL)
C'est un peu le problème d'avoir décomponsé les règles en deux livrets, effectivement... Mais il est quand même dit, dans la description du tour de l'Overlord, que celui-ci avance le pion compte-tour au début de son tour. Dans la description du tour des Héros, on ne mentionne pas ça. C'est donc bien que : le pion compte-tour avance -> Tour de l'Overlord -> Tour des Héros, qui passent la main à l'Overlord quand ils ont fini leurs actions -> le pion compte-tour avance -> Tour de l'Overlord etc.
Gaffophone dit :Bref, à force d'échanger sur le sujet on arrive à un consensus mais vous avouerez que ça prête à confusion.
Comme l'ensemble des règles qui ont été écrites par un gars qui s'est venté de n'avoir jamais lu d'autres règles avant, pour ne pas subir d'influences!
Comme c'est un génie, il savait faire un KS qui arriverait à l'heure, une production de figurines irréprochable, des plateaux de jeu sans ambiguïté, des règles claires et précises et des scénarios équilibrés... qui ont été testé par de nombreux joueurs, avec des personnages différents de la version finale et avec on ne sait quelle interprétation des règles et des lignes de vue!
En bref, deux magnifiques boites qui encombrent mon armoires.
Gaffophone dit :Bref, à force d'échanger sur le sujet on arrive à un consensus mais vous avouerez que ça prête à confusion.
Comme l'ensemble des règles qui ont été écrites par un gars qui s'est venté de n'avoir jamais lu d'autres règles avant, pour ne pas subir d'influences!
Comme c'est un génie, il savait faire un KS qui arriverait à l'heure, une production de figurines irréprochable, des plateaux de jeu sans ambiguïté, des règles claires et précises et des scénarios équilibrés... qui ont été testé par de nombreux joueurs, avec des personnages différents de la version finale et avec on ne sait quelle interprétation des règles et des lignes de vue!
En bref, deux magnifiques boites qui encombrent mon armoires.
Il faut juste espérer que pour la v2 des règles, il demande de l'aide à ses voisins de bureau, les space cowboys... Croc travaille par exemple sur le compendium de Heroes of Normandie, j'espère qu'il a été consulté pour la v2...
Gaffophone dit :Bref, à force d'échanger sur le sujet on arrive à un consensus mais vous avouerez que ça prête à confusion.
Comme l'ensemble des règles qui ont été écrites par un gars qui s'est venté de n'avoir jamais lu d'autres règles avant, pour ne pas subir d'influences!
Comme c'est un génie, il savait faire un KS qui arriverait à l'heure, une production de figurines irréprochable, des plateaux de jeu sans ambiguïté, des règles claires et précises et des scénarios équilibrés... qui ont été testé par de nombreux joueurs, avec des personnages différents de la version finale et avec on ne sait quelle interprétation des règles et des lignes de vue!
En bref, deux magnifiques boites qui encombrent mon armoires.
En bref, deux magnifiques boites qui encombrent mon armoires.
Ca par contre c'est quelque chose qu'on lit partout depuis quelques semaines et je ne comprends pas. Oui il y de grosses erreurs, tu les as évoquées, mais de là à considérer qu'on ne peut pas jouer à Conan, c'est de l'extrémisme à mes yeux. Dans tous les jeux de ce type il y a des points peu voire pas explicites, il n'y a qu'à voir les FAQ des jeux FFG. Est-ce que pour autant personne j'y joue ?
En bref, deux magnifiques boites qui encombrent mon armoires.
Ca par contre c'est quelque chose qu'on lit partout depuis quelques semaines et je ne comprends pas. Oui il y de grosses erreurs, tu les as évoquées, mais de là à considérer qu'on ne peut pas jouer à Conan, c'est de l'extrémisme à mes yeux. Dans tous les jeux de ce type il y a des points peu voire pas explicites, il n'y a qu'à voir les FAQ des jeux FFG. Est-ce que pour autant personne j'y joue ?
oui ça parait extreme, mais ça me fait ça aussi pour le moment, je ne vais pas y jouer entre passionnés qui ont suivi le post fleuves Conan par exemple et la moindre hesitation ou relecture ou cherchage dans la faq d'un point de regle va faire lever les yeux de ma cherie au ciel et soupirer mes potes .... et ça en sera fini pour rattraper le coup apres ça... pourtant on est joueur, mais ma cherie est tellement joueuse qu'elle applique et exploite la regle a fond et strictement (t'imagines la galere si je la lance dans conan ? des discussions à n'en plus finir et la soupe a la grimace si ça tourne a mon avantage alors je copmprends un peu l'agacement et la reaction. ça n'est pas un jeu de figurines (j'ai pratiqué) où on s'accomode d'interpretation de bon sens et compromis, c'est un jeu de gestion d'energie et d'actions AVEC des figurines.
Bon, je m’insinue dans ces 104 pages de discussion car j’ai un point qui me gène un peu et j’aimerai savoir ce que vous en pensez. Globalement je toruve Conan largement jouable, je prends beaucoup de plaisir et pour des néophytes des figurines, je fais plutôt appelle à mon bon sens et celui autour de la table pour tranché sur de multiple point. Par contre c’est compréhensible que les plus tendus d’entres ns n’ont pas envie de se lancer dans des parties à moitié réussi !
Mais bref, là mon bon sens me dit que j’aimerai y faire quelque chose … Dans une attaque à distance, avec une dague par exemple. J’ai envie de la jeter pour toucher un ennemi à X cases. Bon déjà, dans une attaque à distance, je ne fais pas de jets de manipulation complexe (ok jusque là …). Par contre ce qui me gène c’est que dans une partie, le héros lance sa dague dans une case ou se trouve un ennemi et 2 héros … sincèrement je trouve que partir sur le principe, que le mec, balance une dague, avec précision sans que ces potes puissent se faire toucher, me dérange ! Au pire un arc, une arbalète, l’arme en elle même est plus ou moins précise donc pk pas ? mais quand je balance ma hâche ou ma dague en plein dans une zone, ça me fait chier qu’il y es pas un petit malus pour le héros.
Je me suis dis que l’on pourrait supprimé un nombre de réussite de l’attaque équivalent au nombre de héros sur la case d’arrivé (une sorte de phénomène de gène à l’arrivée quand on a un risque de toucher un ami) Ou sinon, on enlève une réussite en fonction de la distance de tir en zone ?
Est ce que ça doit être applicable pour toutes les armes à distance ?
Enfin voilà, vous en pensez quoi ? ça vous dérange aussi ou pas du tout ? j’aimerai bien savoir !
Je crois que Fred Henry voulait particulièrement éviter ce genre de petite regle “simulationiste” qui alourdit le jeu et le rend moins fluide. Moi perso j’apprécie bien ce système tel qu’il est.
Oui oui je me suis dis la même chose en jouant et c’est vrai qu’on se prends pas trop la tête comme ça ! Après c’est juste que ça m’a interpellé car pour une bombe on fait un jeté de dés complexe en considérant que l’on pourrait se la prendre dans la face mais bon on considère que jeter une dague ou une hâche c’est tellement facile pour eux que c’est touché à chaque fois :D
Bref, je jouerai dans les règles je pense, je n’aime pas trop me prendre la tête tte les 5 mins non plus !
En tout qu’à, les héros ont perdus pour info !!! ahahahahahah !
