J'avais un doute en jouant hier pour les statues de Qin justement, j'ai donc logiquement demandé à mon voisin de vérifier s'il s'agissait de la découverte ou de leur réalisation.
Ça ne m'a pas empêché de jouer ni de passer une bonne soirée (ni de gagner 
).
Non mais franchement, ça valait la peine d'ouvrir un sujet de forum pour cela ?
Martin Vidberg dit:Non mais franchement, ça valait la peine d'ouvrir un sujet de forum pour cela ?
Bah, le forum, ça sert un peu à ça quand même.
Après effectivement, sur la forme ça aurait pu être plus diplomatique, mais le fond est intéressant.
C'est pas parce qu'il y a eu des sujets déplacés qui ont grave déviés (sur Olympos dernièrement) qu'il ne faut plus rien dire
Martin Vidberg dit:J'avais un doute en jouant hier pour les statues de Qin justement, j'ai donc logiquement demandé à mon voisin de vérifier s'il s'agissait de la découverte ou de leur réalisation.
Ça ne m'a pas empêché de jouer ni de passer une bonne soirée (ni de gagner
Non mais franchement, ça valait la peine d'ouvrir un sujet de forum pour cela ?
Je trouve que oui, ca vaut la peine. Je crois que le retour est instructif et constructif pour l'auteur et l'éditeur. Par contre, c'est juste le titre qui est mlrgement exagéré. Ca aurait dû s'appeler: "Timeline, petit problème ergonomique, le retour d'un joueur." Parce que là ca incite à croire que le jeu est injouable, ce qui n'est vraiment pas le cas sauf si on y met de la mauvaise volonté.
Martin Vidberg dit:Non mais franchement, ça valait la peine d'ouvrir un sujet de forum pour cela ?
Ca permet de savoir que Martin Vidberg a joué à TL, et ça, ça met la patate
.
MonsieurDe dit:Après, pour toutes les cartes de l'extension Découvertes, je suppose qu'on parle systématiquement de la date de découverte, et pour le jeu de base, systématiquement, non pas de la découverte, mais de la date d'invention.
Il y a quelques cartes d'autres domaines dans la boites "Inventions". De même dans la boite "Découvertes".
Martin Vidberg dit:J'avais un doute en jouant hier pour les statues de Qin justement, j'ai donc logiquement demandé à mon voisin de vérifier s'il s'agissait de la découverte ou de leur réalisation.
Ça ne m'a pas empêché de jouer ni de passer une bonne soirée (ni de gagner
Non mais franchement, ça valait la peine d'ouvrir un sujet de forum pour cela ?
Même façon de faire par chez nous, sauf que nous on demande à un autre joueur de regarder la couleur de la carte.. On va pas déranger le voisin pour ça...
Je suis tout à fait d'accord sur l'intéret du topic, c'est juste que, comme le souligne Monsieur Dee, le titre ne me semble pas totalement adéquat.
Par contre c'est vrai que l'on va se creuser pour trouver la solution idéale sous tous les rapports.
fred henry dit:C'est enregistré. C'est peut-être effectivement le plus simple, sans dénaturer quoi que ce soit.
tout a fait
fred henry dit:Par contre c'est vrai que l'on va se creuser pour trouver la solution idéale sous tous les rapports.
Grrrrrr.. Va me falloir réinvestir à nouveau dans la prochaine édition de la première et deuxième boite pour avoir des cartes uniformes.... J'ai offert la boite "Inventions" à un ami et racheté la seconde édition "Inventions" pour avoir les cartes aux bords blancs... Heureusement que le jeu est excellent et qu'il fait un malheur par içi, parce que je ne ferai pas ça pour tous..
fred henry dit:Bonsoir.
Bon, je reviens en trombe de chez un ami chez qui j'étais invité pour un repas d'anniversaire. Mais bon, comme il me fallait à tout prix répondre (parce que je prends très à coeur tout ce qui concerne ce jeu), j'ai annulé ce repas dès le début de l'apéritif et parcouru les 30 kms au plus vite...
!!!
+1 pour la sidération de voir Fred annuler un repas pour répondre. En même temps, le titre est suffisamment agressif pour donner envie de ne pas laisser traîner trop longtemps.
Je pense que ce serait bien de la part de l'OP de changer son titre rapidement pour éviter une polémique inutile.
Quant à la signalétique, si on s'en tient au code couleur, quand toutes les boîtes seront sorties, il faudra tout de même se souvenir de la signification de chaque couleur. Je trouve intéressante la proposition d'écrire "Découverte de..." sur la carte, puisqu'on nous demande notre avis. 
Et donc, merci à Fred pour sa réactivité qui lui coûte une bonne soirée entre amis.
Effectivement, la question s'est posée sur 2 ou 3 cartes dans nos parties mais j'ai trouvé que la réponse était logique à chaque fois sans avoir forcément à regarder l'année ...
Au pire on écarte les cartes après vérification la première fois où elles apparaissent ... le propriétaire du jeu saura à l'avenir ce qu'il en est ... quitte à se faire une short-liste ...
J'ai fais l'acquisition des 2 boîtes récemment et personnellement je les trouve très bien en l'état ... je ne ferai même pas cette liste car ce problème n'a jamais nuit à nos parties ...
Peut être qu'une simple mention manuscrite sur les quelques cartes particulières que les forumeurs signaleraient suffiraient plutôt que de changer toute leur identité visuelle aux cartes et faire que les premiers acheteurs se retrouvent avec des cartes avant/après ... bof quoi ...
Par exemple, les mentions corrigées pourraient être: "découverte et non construction" ou "découverte et non apparition"
Certaines cartes ont déjà ces mentions d'ailleurs: il y a 2 cartes "pomme de terre" sauf que dans 1 cas il est précisé "par les européens" et l'autre "par les incas" je crois (ou autre civilisation ... pas le temps de retrouver les cartes ... )
Quant à une symbolique supplémentaire pour trier les extensions, je ne pense pas trop que ce soit utile de surcharger les cartes pour cette opération alors qu'il y a déjà le code couleur:
Je perçois les 10 cartes supplémentaires (2 des autres catégories à chaque fois je crois) hors catégories de la boîte comme des bonus histoire de donner un avant goût des boîtes suivantes. Et donc, à terme, j'ai l'intention de reclasser chaque carte en fonction de sa couleur ce qui fait qu'on devrait se retrouver avec environ 110 cartes jaunes dans la boîte jaune, 110 cartes vertes dans la boîte vertes, etc ...
Après le mélange se fera en fonction des goûts de chacun en fonction des parties ...
EDIT: suite lecture des posts parus pendant ma rédaction: Peut-être envisager des cartes mémo à distribuer en début de parties aux joueurs qui récapituleraient tous les codes couleurs répartis en recto-verso tout simplement ... avec 1 ligne d'explication ...
Genre: carré jaune
Légende: les découvertes (Trouvez la date de la date des découvertes par l'homme (et non celles de la construction si c'est un monument ou de l'apparition sur Terre si c'est un animal))
Genre: carré bleu
Légende: Les inventions (Trouvez l'année de l'invention présentée ...)
Etc ... je vous laisse avoir plus d'inspiration sur les légendes
Ainsi, avec les futures extensions, les premiers acquéreurs trouveront ces cartes également, sans forcément devoir racheter les nouvelles éditions des premières ... ce qui moi me fâcherait !
Mr Henry vous êtes un grand malade 
sten dit:Mr Henry vous êtes un grand malade
Si tu savais à quel point
Sur les rares cas où la question se pose, il suffit de demander aux adversaires.
Mais si ça doit apparaitre sur la face non datée, je préfèrerais un truc discret qui ne gache pas l'esthétique "plaque de musée" des cadres du jeu. Et uniquement si une ambiguïtée est possible.
Par exemple -comme ça a déjà été évoqué- "Découverte de .." si c'est jouable en réduisant la police, ou en écrivant en petit en bas à droite du cadre le mot clé correspondant (Invention, Découverte, etc.), de la même manière qu'il y a le nom de la personne face datée. Soit dit en passant, j'adore ce petit détail en plus.
Et de manière générale, merci pour cet excellent jeu de connaissance. 
Ouistoto dit:fred henry dit:Bonsoir.
Bon, je reviens en trombe de chez un ami chez qui j'étais invité pour un repas d'anniversaire. Mais bon, comme il me fallait à tout prix répondre (parce que je prends très à coeur tout ce qui concerne ce jeu), j'ai annulé ce repas dès le début de l'apéritif et parcouru les 30 kms au plus vite...
+1
Des fois les solutions les plus simples sont tellement évidentes qu'on se demande comment on a pu faire pour ne pas les voir... C'est vrai qu'il suffit juste de demander la vérif' à un adversaire... J'ai honte de moi
Pour ma part, la solution de rajouter "découverte de..." sur la carte me parait plus adaptée pour le grand public. Exemple : mon père sur la carte "astéroïde" (je dis de mémoire, peut-être pas le terme exact) a pas percuté que c'était la découverte (donc il a estimé -5 milliards d'années 
). Et tu peux mettre le code couleur que tu veux, si c'est pas marqué "découverte", t'auras des gens qui percuteront pas forcément - surtout que le jeu est quasiment jouable sans lire les règles, donc sans avoir l'explication du code couleur.
je suis assez d'accord avec la solution scripturale. D'autant plus que le probleme ne peux se poser que pour le thème "découverte" ou, plus précisément pour le sous thème des découvertes n'appartenant pas aux sciences "dure" (ceci sans préjuger le moins du monde des qualités heuristiques des sciences dites "humaines").
je ne suis pas d’accord
qd on joue a un jeu on est censé lire et connaitre un minimum les règles
si le code couleur est expliqué dans la notice et voir même présent sur un aide mémoire sur une carte supplémentaire y a pas de raison de chipoter
ça permettrais même de rajouter d'autre code couleur pour d'autre type d’évènement par exemple naissance ou décès de personne célèbre
les carte sont trop petite pour qu'on les surcharge avec du texte supplémentaire
et le coup du code couleur serait moins honnereux et plus facile a réaliser pour une nouvelle édition
nous ferons divers essais et les tests parleront d'eux même. Nous retiendrons la solutions préférées des joueurs. L'idéal est je pense de proposer les alternatives graphiques et de se baser sur les retours dès lors qu'une tendance se dégage assez clairement (c'est ce qui avait été fait pour le titre, qui, après consultation est resté celui du proto).