[Colosseum] Enchères

si tu ne fais pas d'enchère et que tu passes, c'est comme si tu disais : " je ne veux pas de ma possibilité de commissaire priseur..." donc les marchés sont renouvelés et le suivant démarre une nouvelle enchère.
Je trouve pour ma part que les règles sont très bien écrites, mais qu'il ne faut pas se poser des questions qui n'ont pas lieu d'être.
Ce qui est écrit veut dire ce qui est écrit, sans chercher midi quatorze heure... ;-) mais ce n'est que mon avis, hein?!? :)

Chifoumi

J'ai bien précisé "règles de la phase II", car en effet, le reste des règles est très bien écrit (ce qui n'a pas toujours été le cas chez Days of Wonder, j'en veut pour preuve les règles de la Crique des Pirates), et le jeu est très chouette.

drax dit:oui c'est ça !
Il y a d'ailleurs le mêm effet dans d'autre jeux. Fukenshlag par exemple.
Ok. Merci
Tiens tant que je te tiens, avec mes amis on souhaite s'inscrire au tournoi de Caylus à l'occasion du 6ème festival du jeu de Toulouse.
Je vais faire les démarches auprès du Passe temps.
A+ Christophe

Islandis dit:
drax dit:oui c'est ça !
Il y a d'ailleurs le mêm effet dans d'autre jeux. Fukenshlag par exemple.
Ok. Merci
Tiens tant que je te tiens, avec mes amis on souhaite s'inscrire au tournoi de Caylus à l'occasion du 6ème festival du jeu de Toulouse.
Je vais faire les démarches auprès du Passe temps.
A+ Christophe

cool !

Islandis dit:Ce qui nous a semblé bizarre c'est que D à la fin à un choix total sur les 5 marchés sans être concurrencé, il remporte ce qu'il veut pour la somme mini. C'est normal ?


C'est normal si tout les autres joueurs ont déjà acheté un lot, mais ca n'est pas forcément le cas. Si les autres joueurs ont passé leur droit d'initier une enchère, le dernier joueur va avoir 5 lots mais d'autres joueurs vont pouvoir acquérir ces lots (ceux qui n'ont encore rien remporté). Donc il peut y avoir concurrence.

Il y a un truc pas très clair au niveau des enchères, c'est clair...

Dans la partie que nous avons faite à Bourgoin, nous avons fini avec pas mal de thunes, mais finalement pas assez d'éléments pour organiser des spectacles...

finalement, 5 tours d'enchères, ça ne fait que 15 éléments... - 4 (utilisés pour des spectacles...)

ça laisse peu de latitudes... (et de l'argent qui dort...)

Deckard dit:Il y a un truc pas très clair au niveau des enchères, c'est clair...


J'avoue ne toujours pas comprendre ce qu'il y a de "pas clair" dans les règles.

Rody dit:
Deckard dit:Il y a un truc pas très clair au niveau des enchères, c'est clair...

J'avoue ne toujours pas comprendre ce qu'il y a de "pas clair" dans les règles.


Relis les deux pages de posts. Si les règles étaient claires, les gens n'auraient pas posté :lol:

Sinon, en relisant, il me reste toujours cette question en suspens : peut-on acquérir plusieurs lots ?

Ex : Je suis B. A, C et D jouent aussi
A lance une enchère sur un lot. Je l'emporte.
A lance une seconde enchère, C l'emporte.
A lance une troisième enchère qu'il gagne.
On renouvelle les marchés, et.... c'est au tour de qui ?... Moi (B) ?...
C peut-il surenchérir et gagner un deuxième lot pendant le tour de A ?

Deckard dit:
Relis les deux pages de posts. Si les règles étaient claires, les gens n'auraient pas posté :lol:

J'ai lu et je ne comprends toujours pas. Toutes les questions posées ont leur réponse dans les 20 toutes petites lignes du paragraphe.
Sinon, en relisant, il me reste toujours cette question en suspens : peut-on acquérir plusieurs lots ?

C'est écrit explicitement dans les règles, et dans la même section : "Comme ce joueur vient de gagner l'enchère, il ne peut plus participer aux enchères à venir dans le tour".
Ex : Je suis B. A, C et D jouent aussi
A lance une enchère sur un lot. Je l'emporte.
A lance une seconde enchère, C l'emporte.
A lance une troisième enchère qu'il gagne.
On renouvelle les marchés, et.... c'est au tour de qui ?... Moi (B) ?...
C peut-il surenchérir et gagner un deuxième lot pendant le tour de A ?


Non, donc.
Et c'est très clair dans les règles ;)

pour moi la regle est limpide suffit juste de prendre son temps pour la lire et la relire,et ca passe tout seul.

davy dit:pour moi la regle est limpide suffit juste de prendre son temps pour la lire et la relire,et ca passe tout seul.


Je pense effectivement que l'impatience de certains doit être pour beaucoup dans la non comprehension de certains points.

Je ne veux pas polémiquer, mais il faut arréter de nous prendre pour des gamins qui lisent en diagonale : ma femme et moi avont une grande habitude de la lecture des règles, plus compliquées encore que celles de Colosseum, et franchement, dire que les règles sont limpides c'est un peu fort de café. A d'autres moments, les auteurs prennent beaucoup plus de soins à être clairs, et là, même en ayant une bonne habitude des jeux d'enchères, on a du mal à ce que soit clair comme le crystal, alors je ne vous parle pas des moins ludomaniaques que nous...

Rody dit: C'est écrit explicitement dans les règles, et dans la même section : "Comme ce joueur vient de gagner l'enchère, il ne peut plus participer aux enchères à venir dans le tour".
Ex : Je suis B. A, C et D jouent aussi
A lance une enchère sur un lot. Je l'emporte.
A lance une seconde enchère, C l'emporte.
A lance une troisième enchère qu'il gagne.
On renouvelle les marchés, et.... c'est au tour de qui ?... Moi (B) ?...
C peut-il surenchérir et gagner un deuxième lot pendant le tour de A ?

Non, donc.
Et c'est très clair dans les règles ;)


concernant ce point particulier, les animateurs d'asmodée sur Bourgoin nous ont confirmé qu'il y allait avoir un errata :
quand on a remporté une enchère, on pourra à nouveau participer aux enchères à venir dans le même tour.
ça évite en fait la situation décrite plus haut où le dernier joueur se retrouve avec 5 lots pour 8 pièces seulement sans enchérisseur pour le contrer.

Ca alors, c'est surprenant, car ca va changer considérablement la physionomie du jeu : on pourra donc acquérir plein de lots, au lieu d'un seul ? Quand je dis "plein", j'exagère un peu, mais quand même, deux lots c'est déjà vachement plus confortable qu'un seul, et au bout de plusieurs tours ça donne plus de flexibilité dans le choix de l'organisation des spectacles... Dans tous les cas, ce changement, officiel ou pas, constitue une variante intéressante.

Chère Madame Kouynemum,

Par chez nous, il se dit que ce sera une "variante" officielle qui permetra ça et non un errata :wink: .

D'ailleurs, ce n'est pas que la phase Enchères soit mal écrite, c'est, je crois, que ça surprend. Du coup, on la relie, on se dit qu'il y a un problème d'un truc zarb, mais si on applique tout bien, à la phrase près, ça marche. Bon, on couine, forcément, on trouve ça un peu... Donc, cette variante risque fort de faire du bien et, surtout, de changer complètement la façon de jouer puisque l'argent va finalement compter beaucoup plus, du coup, et le fameux coup de la "Loge" quasi obligatoire premier tour (avec calcul pour finir dernier et faire l'aumône (on est un peu vicieux chez nous :lol: )) va prendre une claque :kwak:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

A Bourgoin, nous avons fait une partie à 3, avec les règles "officielles"...

Ben ce n'était pas brillant... peu de renouvellement de marché, les mêmes cartes convoitées... sur les marchés, quand il y avait le plus souvent un seul élément de spectacle intéressant par lot, et ne venez pas me parler d'échanges/négo : les éléments en trop n'étaient pas en quantité suffisante pour intéresser un des deux autres joueurs.

Résultat : pas d'échanges, des achats de lots sans enchère (un propose 8, les autres passent).

Le joueur qui a gagné est resté à la traine tout le temps; en fait il a tout misé sur le dernier tour... Les deux autres étaient pétés de thunes, mais des thunes qui n'ont finalement servi à rien (enchères inexistantes)

Bref, sentiment d'un jeu un peu poussif en l'état, au moins à trois. On a eu la sensation que la partie était plombée par manque d'éléments de spectacles.

Quand on nous a parlé de l'alternative consistant à pouvoir faire plusieurs achats de lots par tour, ça m'a semblé du coup redonner un intérêt au jeu...
(mais nous n'avons pas réessayer...)

Enfin, les jeux d'enchères où le dernier est seul à ecnhérir, y'en a plein, ce n'est pas un problème.
Le problème, à mon avis, vient du fait qu'on ne renouvelle pas systématiquement le marché.
C'est TRES pénalisant pour le premier joueur (beaucoup trop en fait). Je pense que pour un jeu qui se veu un peu familial, le fait que chacun ait la certitude d'acquérir un lot et un seul est plutôt pas mal. Mais, il faut renouveler systématiquement pour éviter de pénaliser le 1° joueur (même avec renouvellement, ce système pénalise le premier joueur, alors sans :shock: ).

Alors ça! :shock:

J'ai du mal à imaginer ce qu'il va se passer mais ne risque-t-on pas de réunir trop facilement ses éléments de spectacle?

repier dit:Alors ça! :shock:
J'ai du mal à imaginer ce qu'il va se passer mais ne risque-t-on pas de réunir trop facilement ses éléments de spectacle?


Je ne sais pas, mais en tout cas, ça risque de dynamiser les enchères...
ET la phase d'échanges...


Parce que le fait de pouvoir acheter plusieurs lots va faire que tu vas enchérir sur un lot pour faire monter son prix, sans réelle volonté de l'acquérir, quitte à le négocier après en échange.


Dans notre partie à 3, on n'a vu en tout et pour tout que 2 lions !!!! (et 2 grilles), par exemple.... alors réunir trop facilement... je crois surtout que ça permettrait d'en réunir. (oui, je sais, on peu organiser un sepctacle sans avoir tout les éléments, aussi)

Cher Monsieur repier,

Je pense que, du coup, on va se retrouver plus souvent à plusieurs à vouloir le même spectacle, et qu'il faudra donc être plus fourbe, voire se dépécher d'acheter celui qu'on veut avant de se le faire "voler". De sales coups en persperctive. On se retouve donc avec un jeu à 2 niveau :pouicok: Et si on trouve que... comme c'est une variante, on n'est pas obligé de la rajouter :wink: Vivement qu'on teste ça par chez nous :D

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal