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Par : Drenghbar | lundi 26 novembre 2012 à 13:14
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Drenghbar
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Bonjour à tous :D,

Alors déjà mes excuses par avance si une demande similaire a déjà été posée, mais je ne l'ai pas trouvée.

Ma copine cherche un cadeau de noël pour son père, qui est pas mal attiré par la stratégie et qui tente de faire un Risk en famille tous les dimanches.

Elle a donc pensé à lui offrir un jeu de plateau sympa un peu plus intéressant que le Risk, avec de la stratégie et de la conquête dedans, mais quand même jouable en famille. Pour le thème il faut taper dans tout ce qui est historique, voir SF, mais Fantasy à exclure.

Je trouve que c'est une super idée, mais là comme ça j'ai du mal à identifier quelque chose qui colle. Je m'en remet donc à vos avis si vous avez des idées qui pourraient convenir :roll:

Merci d'avance !
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Jack in the Box
Jack in the Box
Drenghbar dit:Fantasy à exclure.


Dommage, parce que sinon Smallword aurait été parfait. En jeu de baston familial, je ne connais pas mieux. :pouicsupercool:
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enpassant
enpassant
Pour rester dans le familial et en français: Héros du monde

http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... s+du+monde
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capi-chou
capi-chou
Enpassant dit:Pour rester dans le familial et en français: Héros du monde
http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... s+du+monde


C'est plus un jeu de majorité non ? J'ai joué une fois à la sortie, ça m'avait pas convaincu...

Dommage pour la Fantasy par contre, c'est vrai que SmallWorld aurait été idéal.

Il y a d'autres versions de Risk, plus abouties, plus sympa. Le Risk 2210 reste proche du jeu d'origine, mais plus intéressant pour les gamers (mais nettement plus long).

Sinon, du côté des mix conquête/civilization ? Mare Nostrum (long mais pas compliqué), Antique, Conquest of the Empire ?
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Docky
Docky
Oui pour Antike. Mais attention, il y a au moins autant de développement que de conquète. Quant à savoir si ça répond finalement à la demande initiale...
capi-chou
capi-chou
Docky dit:Oui pour Antike. Mais attention, il y a au moins autant de développement que de conquète. Quant à savoir si ça répond finalement à la demande initiale...


Difficile à dire... Il faudrait savoir ce qui plait exactement dans Risk, parce que ça peut être beaucoup de choses. Taper sur les gens ? Les objectifs cachés ? La diplomatie ? La part importante de hasard ?
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Drenghbar
Drenghbar
Et oui, je suis bien d'accord que Smallworld aurait été parfait, d'où mon désarrois :P

Sinon, du côté des mix conquête/civilization ? Mare Nostrum (long mais pas compliqué), Antique, Conquest of the Empire ?

Oui pour Antike. Mais attention, il y a au moins autant de développement que de conquète. Quant à savoir si ça répond finalement à la demande initiale...


Je pense que ça peut marcher, en tout cas moi ça me parle ;) Je ne crois pas qu'il soit allergique aux aspects gestion/développement, donc si en plus le jeu passe auprès d'un public familial... Je garde donc Antike dans un coin de ma tête :D
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Gartch
Gartch
Bonjour,

les jeux qui me viennent à l'esprit:
_Axis and Allies: faudrait demander aux spécialistes (qui a dit Banane DC :mrgreen: ?) quelles sont les versions les plus simples
_Impérial: mais c'est particulier comme jeu de conquête faut voir si ça plaira...
beleg26
beleg26
En conquête (hors Fantasy), je connais au moins 3 jeux aux règles abordables:

A Few Acres of Snow (un historique pour 2 joueurs à la thématisation très poussée, un jeu fluide et dynamique à base de deck building et card driven mais une prise en main qui demande un petit investissement)

1812 (un Risk-like historique plein de rebondissements, facile d'accès avec du card driven dedans)

Cyclades (développement et conquête dans l'antiquité mythologique pour un jeu riche et tendu et des parties d'environ 3/4h par joueur)
Drenghbar
Drenghbar
capi-chou dit:
Il faudrait savoir ce qui plait exactement dans Risk, parce que ça peut être beaucoup de choses. Taper sur les gens ? Les objectifs cachés ? La diplomatie ? La part importante de hasard ?


J'ose espérer que ce n'est pas la part importante de hasard :p

Je pense juste qu'il a envie d'un jeu ou on peut faire de la stratégie conquérante plus ou moins poussée, avec de la baston et de la diplomatie, et que Risk est le seul jeu connu du grand public pour ça.
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Asong
Asong
Hello,

C'est à prendre avec des pincettes vu que je n'y ai pas joué, mais peut-être que Clash of cultures ça pourrait le faire ?

//www.trictrac.tv/video/Clash_of_Cultures_de_l_explication
fatmax66
fatmax66
1812 je plussoie à fond !!!!!!!!!!!!!! En plus le materiel est splendide.

sinon Clash of cultures semble par hyper ardu et très bon. ( par cntre parties longues )

DUST est un risk-like vraiment excellent et plus profond sans être beaucoup plus compliqué. S'il aime le Risk il va kiffer DUST !!! Pour le thême c'est seconde guerre mondiale mais un peu SF dans le sens où elle a duré et que les armes sont plus perfectionnées. Ca fait partie des jeux qui m'ont fait replongé dans le monde du jeu de société moderne.



Attention à ne pas confondre avec DUST-TACTICS tiré du même univers mais qui n'a rien à voir en terme de gameplay
Himuraken
Himuraken
Rome & Carthage peut-être.

un risk mais en mieux il paraît !!
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fatmax66
fatmax66
Phinks dit:Rome & Carthage peut-être.
un risk mais en mieux il paraît !!


Bonne idée aussi. Bon ien à voir avec le risk, mais parcontre règle d'un limpidité exemplaire, appris en 2 secondes et un jeu au final super intéressant. Idéal pour beau-papa, ça mélange la stratégie et un jeu de carte.

Perso j'ai adoré.

Il a l'avantage d'avoir un contour moins guerrier...idéal pour attirer la famille vers le jeu. En plus le graphisme pastel peut en faire un support plus attirant estéhtiquement qu'un DUST...
thx1139
thx1139
Phinks dit:Rome & Carthage peut-être.
un risk mais en mieux il paraît !!


Pareil. Testé hier et vraiment adoré. Par contre, en configuration à 4 (2 contre 2). Je ne suis pas sûr que les autres configurations soient aussi intéressantes ?

Sinon, il y a aussi Serenissima, moins exclusivement centré sur la baston. Mais très, très bien aussi.

Et à 2 seulement, Antike Duellum. Ou Antike tout court de 5 à 6.

Si tu veux être sûr de couvrir tous les besoins de 2 à 6 joueurs, il te faut impérativement acheter les 4...
Jer
Jer
Ikusa ?
Foussa67
Foussa67
je trouve que certains propositions peuvent dégoûter un joueur non confirmé.

Ce monsieur est amateur de Risk. Si vous lui sortez un Antike, c'est peut être un peu trop extrême. Enfin, c'est ce que je pense. :)

Je ne l'ai pas, mais je crois que 1812 est peut être le + accessible des jeux proposés, et ne dépaysera pas trop.
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Docky
Docky
Foussa dit:Ce monsieur est amateur de Risk. Si vous lui sortez un Antike, c'est peut être un peu trop extrême. Enfin, c'est ce que je pense. :)


Si tu évoques la mécanique de jeu, je te comprends, car les ressorts ne sont pas les mêmes qu'à Risk. Mais sur le plan de la difficulté, je pense qu'Antike n'est pas beaucoup au dessus du lot. Et 1812, bonne idée !
gaylord
gaylord
Je conseillerais également 1812 car pas complexe, assez joli et même plus court que Risk qui peux s'éterniser.
Mais je pense aussi fortement à Cyclades, qui en terme de durée de complexité reste similaire, en rajoutant une petite touche de developpement. De plus, le matériel de jeu est de toure beauté !
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thx1139
thx1139
Docky dit:
Foussa dit:Ce monsieur est amateur de Risk. Si vous lui sortez un Antike, c'est peut être un peu trop extrême. Enfin, c'est ce que je pense. :)

Si tu évoques la mécanique de jeu, je te comprends, car les ressorts ne sont pas les mêmes qu'à Risk. Mais sur le plan de la difficulté, je pense qu'Antike n'est pas beaucoup au dessus du lot. Et 1812, bonne idée !


"Extrême", je ne trouve pas. Les mécanismes ne sont pas si compliqués que ça ? Evidemment, par rapport à Risk...

En fait, je trouve ça plus accessible que Cyclades qui avait été proposé avant, que ce soit en terme de temps, de mécaniques, de traitement du thème...

Par contre, 1812 a l'air effectivement le plus simple de tous (et Rome & Carthage un poil au dessus).
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Foussa67
Foussa67
bon, extrême est un peu extrême.
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nicefbdog
nicefbdog
Cyclades c'est parfait la pour la demande je trouve.
Grâce à ce jeu, j'ai transformé plus d'un joueur du dimanche (avec une bonne base quand même) en joueur addicted, qui ont à leur tour transformé d'autres joueurs, acheté leurs propres jeux etc
- Endeavor marche très très bien aussi / moins de fight mais son côté gestion abordable et familial fonctionne auprès de ce public!
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Ripperjack-0
Ripperjack-0
What about Shogun? Plutôt complet (peut-être un peu trop velu?), avec un thème bien présent et bien sympa.
Don Lopertuis
Don Lopertuis
Au vu de sa passion pour le Risk, il est vrai que Dust me semble ce qui correspondra le mieux, les points communs entre les deux étant très nombreux. Je plussoie donc l'ami Fatmax.

Il y retrouvera des sensations proches du Risk, mais avec des possibilités tactiques bien supérieures, le conflit se déroulant sur terre/air/mer. Par contre, le temps de jeu est forcément supérieur, ce qu'il n'est peut-être pas prêt à accorder.

Don Lopertuis
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Jer
Jer
Dans le genre cousin du Risk, il y a "Dust" et "Ikusa/Shogun/Samurai Swords".
Avec des dés partout.

"Antique", je trouve ça génial, mais c'est plus un jeu de développement qu'un jeu de conquête. Il n'y a pas de dés non plus. Mais il a des règles d'une simplicité exemplaire.
Drenghbar
Drenghbar
Merci à tous pour vos réponses bien sympathiques :D

Après consultation avec ma copine, nos préférences se tournent vers :

1812
Dust
Rome & Carthage

Et puis finalement ça peut être aussi une bonne occasion de lui faire découvrir quelques chose plus éloigné du Risk, donc Antike me semble pas mal non plus.

Pour Cyclades je pense qu'il est un peu trop mythologique et surréaliste pour beau-papa :P

Bon voilà on va se pencher là dessus pour l'instant, encore merci :)
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BananeDC
BananeDC
J'arrive après la bataille ? Tant pis :mrgreen:
Mouarf, mon domaine les risk-like :P

Effectivement, certains titres ne correspondent pas : Antique (eurogame épuré/développement), Smallworld (eurogame déguisé, oui j'aime faire jaser :mrgreen: ), Cyclades (pas un jeu de baston), Shogun (même chose).

Mais si tu veux essayer autre chose, ces jeux ont fait leurs preuves apparemment.

Maintenant, je te recommande, si tu aimes le jeux ayant une vraie parenté avec le Risk, mais nettement plus évolués :

- Ikusa
- Axis & Allies (1942 2nd edition ou 1941 qui est plus court)
- Fortress America

Je n'en mets pas 36, mais plutôt des valeurs sûres, et facilement trouvables. Si le français est primordial, il faut savoir que l'on trouve les règles de Ikusa, Axis 41 et sûrement bientôt 42 2nde edition (avant Noel me souffle-t-on dans l'oreillette). Par contre, Fortress America possède des cartes en anglais.

Ah oui et pour Dust il faut jouer avec les règles italiennes (trouvables en FR sur le net).

Ma recommandation première irait à Ikusa. :D
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galdred
galdred
Il y a Nexus Ops aussi, qui est un jeu à la Axis and Allies (donc aussi un peu à la Risk), très rapide et brutal. Je ne sais pas trop dans quelle mesure ça peut être considéré familial par contre, mais les règles ne sont pas très compliquées.
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Ulmo_F
Ulmo_F
Drenghbar dit:Et oui, je suis bien d'accord que Smallworld aurait été parfait, d'où mon désarrois :P
Tu peut chercher Vinci alors. C'était Smallworld dans un thème antiquité. Par contre ce sera d'occasion.
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vince_jeux
vince_jeux



c'est beau, y a de la stratégie on se poutre :pouiclove:

.... bon c'est pas du risk-like
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Phil Goude
Phil Goude
Franchement, le bon choix c'est

1812
Ca peut faire accrocher des gamers et des joueurs habitués aux jeux type risk.
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alighieri51
alighieri51
et Risk Innovation, ça le ferait pas ?
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