[Shogun]
salut!
je viens de m'inscrire sur ce forum qui m'a l'air très riche en conseils...
alors, je joue beaucoup en ce moment à shogun avec ma bande d'amis "joueurs" et tout le monde en est fan! programmation secrète, tension entre affrontement et construction...
j'aimerais trouver un autre jeu un peu dans le même esprit mais avec une autre originalité (pour moi dans shogun, la tour en était une!!)... peut-être un jeu avec plus de conquête par exemple...ou avec de la négociation...
en parcourant le forum, plusieurs jeux m'attirent: imperial, diplomacy, conquest of empire, antiquity, mare nostrum, invasions, axis and allies...
sachant que nous sommes très sensibles au thème du jeu (thème fort), à l'ambiance qui règne autour de la table (on aime quand il y a une interaction entre les joueurs, quand il y a une certaine tension!!!), à la qualité du jeu et à une part de chance limitée (shogun, c'est le maximum en terme de hasard que je puisse accepter, après c'est trop!!!), quel jeu me conseilleriez-vous même s'il n'est pas dans la liste? 2 jeux maxi (après ma femme va me tuer!!!)
merci d'avance pour vos conseils!!!
Wallenstein ? 
Sérieusement : Imperial est clairement original, même s'il n'a pas de tour à dé (et pas de hasard du tout d'ailleurs) : le joueur ne joue pas un pays en particulier, il investit dans tous (potentiellement) et contrôle celui dans lequel il est "l'actionnaire" majoritaire...
Pas dans la liste il y en a un que j'aime vraiment beaucoup aussi, c'est Byzantium. Encore une fois, pas un pays attitré, mais on joue simultanément sur les deux tableaux (arabes et byzantins). D'abord on écrabouille les Perses joyeusement, ensuite on se bat. Gestion assez fine des armées, jeu très riche, quelques dés, mais ah, ne boudons pas notre plaisir... 
Ah, et puis la bienvenue ici !
merci!
ça fait déjà quelques mois que je fréquentais le site trictrac mais sans avoir jamais consulté le forum!!!
je crois que je suis passé à côté de quelque chose!!! j'vais en passer des heures à éplucher les pages de cette boîte de pandore!!!
en tout cas merci pour ces premiers conseils... j'attends la suite!
Axis & Allies 
Ah et en ce moment Dust plait à beaucoup de monde (et là y a BEAUCOUP de conquête !).
Sinon, bienvenue sur TT !
Pour moi le Trone de Fer est un gros incontournable.
Par contre je trouve Axies & Allies trés mauvais à plus de 2 joueurs (tout comme la guerre de l'anneau)
Sans hésiter Wallenstein 
ok je 
+1 pour Imperial qui est même plus surprenant que Shogun...Même si j'adore les deux !
(putain, on a les mêmes gouts !)
Mare Nostrum, le plus classique
Impérial, le plus étonnant
Trône de fer, le plus "pil-poil dans ce que tu cherches"
ce sont trois jeux très forts au niveau immersion et interaction
Il te faut "Le Trône de Fer".
On se prend rapidement à apostropher les joueurs d'après le nom de leur maison, il y a beaucoup de négociation et de stratégie, le hasard est presque totalement absent.
Et c'est un jeu de programmation.
Un excellent jeu à tous points de vue qui gagne à être joué avec son extension "La Bataille des rois".
Je ne sais pas lequel te conseiller mais ce qui est certain, c'est qu'Invasions n'entre pas du tout dans le cadre de ce que tu cherches.
Si tu parles bien de ce Invasions là c'est un peu comme Himalaya mais sans la planification secrète des actions et avec de la chance (jets de dès).
Si tu cherches aussi original que Shogun, Imperial fera l'affaire mais si tu cherches plus de conquête que Shogun, Imperial ne fait plus l'affaire.
Si tu cherches plus que conquête que Shogun, Antike est pas mal du tout. En plus, même si tout le monde ne sera pas d'accord, il a quelques originalités.
Si tu cherches à te prendre la tête des nuits entières avec tes amis au point que tu risques d'en prendre (des amis et des nuits), y'a Diplomacy (ou l'art de se rendre compte qu'après 5 heures de jeu, plein de conquêtes et de pertes, on occupe finalement toujours les mêmes positions qu'en début de partie.)
Mare nostrum... pourquoi pas ? Mais alors avec l'extension mythologique qui tend à équilibrer un peu le jeu... Enfin, comme Antike, ça reste le genre de jeu où tout le monde se développe dans son coin pendant 2 heures et dès qu'un décide de passer à l'attaque, on observe un feu d'artifice d'une vingtaine de minutes et quand la fumé se disperse on s'aperçoit qu'un joueur a gagné....
C'est vraiment pas évident de trouver quelque chose à te proposer.... Shogun est si particulier... Allez, faut bien que je me mouille... Je vote pour Imperial.
C'est vrai qu'Impérial est assez original dans son genre. Mais le fait de ne pas avoir "son pays et son armée à soi" du début à la fin peut parfois être déroutant.
Sinon Antike est lui aussi très bien, mais pas très orienté conquête. Une fois que tout le monde s'est "installé" il n'y a plus d'énormes changements. Un peu comme à Mare Nostrum d'ailleurs.
Conquest of the empire a l'air pas mal dans le genre que tu cherches (conquête) mais je n'ai pas encore pu y jouer.
Regarde du côté de Vinci qui pour moi est une valeur sure. L'originalité : les déclins et les différentes civilisations que tu peux contrôler
Impérial a son public, personnellement, le jeu m'a laissé assez froid car il se peut que l'on ne puisse pas jouer pendant quelques tours.
Antike, idem, pas assez interractif à mon gout pour ce type de jeu. Il y a beaucoup de gestion
Le trone de fer correspond aussi beaucop à ce que tu sembles chercher. Pas mal de diplomacie à prévoir.
Evite antiquity, qui est certes un grand jeu, mais ne correspond peut être pas à ce que tu recherches. L'interraction y est présente mais il faut la chercher
Pour finir, je te recommanderai Perikles, qui m'a laissé un très bon souvenir. Subtil mélange de gestion/majorité et fight au dé. Pas plus de hasard que dans shogun
Le trône de Fer = ce qu'il te faut.
ElGrillo dit:Regarde du côté de Vinci qui pour moi est une valeur sure. L'originalité : les déclins et les différentes civilisations que tu peux contrôler
J'avais bien envie de proposer Vinci aussi parce que c'est clair que c'est une perle mais j'ai relu les attentes de notre cher ami et
la louche dit:
sachant que nous sommes très sensibles au thème du jeu (thème fort)
alors je m'suis dit : "peut être pas Vinci".
ElGrillo dit:
Pour finir, je te recommanderai Perikles, qui m'a laissé un très bon souvenir. Subtil mélange de gestion/majorité et fight au dé. Pas plus de hasard que dans shogun
Intrigué par cette dernière proposition, j'ai jeté un coup d'oeil à la fiche de Perikles dont je n'avais jamais entendu parlé... Quand j'ai vu l'illustration, je me suis dit : "normal que je n'en ai jamais entendu parlé, ce jeu a du sortir avant ma naissance...".
Bah non, ce jeu est de 2006... C'est dingue. Personnellement, je refuse d'acheter des jeux moches.
Tigre & Euphrate bien sûr ! Un jeu de conquête stylisé, une pure merveille. Certains diront qu'il s'agit d'un jeu abstrait mais son auteur le considère comme l'un de ses plus thématiques qu'il n'ait jamais créé. Un classique à découvrir (si tel n'est pas encore le cas) !
Un thême fort pour E&T?
Fallait oser
Finkel dit:Un thême fort pour E&T?
Fallait oser
Oui et j'assume.
D'ailleurs pour ceux qui ne me croiraient pas (et je sens des sceptiques), je recommande cette vidéo où Reiner Knizia parle du développement du jeu (en anglais):
http://fr.youtube.com/watch?v=388Hbhii73I
Ca en fera peut-être changer d'avis certains !
Bah non, ce jeu est de 2006... C'est dingue. Personnellement, je refuse d'acheter des jeux moches.
Je partage allègrement ce point de vue avec tous ceux qui ont vu les jeux dont ils parlent
.A part ça, je trouve que Shogun n'a apporté qu'une chose à Wstein, c'est la posiibilité d'y jouer à moins nombreux. Si on s'intéresse à l'Histoire de l'Europe, par ex la guerrre de 30 ans, si on fricotte le GMT sans la ramener systématiquemet sur ts les axes germanico-allemands, bref, si on s'intérese à l'Histoire on sourit;
Je suis dispo pour la contradiction, mais je l'attends toujours
Sur le territoire
Sur la V2 de la règle.