Merci encore pour ces réponses!
Je suis fortement tenté par Agricola, mais les commentaires à propos de la frustration par rapport au jeu, me laissent perplexe...
C'est clairement un jeu qui ne pardonne pas les erreurs étant donné :
- le peu d'actions par joueur
- la nécessité de se nourrir qui revient très souvent
- la nécessité de se développer dans tous les aspects du jeu (culture, élevage, famille, maison) sous peine de ne pas beaucoup scorer
Du coup, à la fin de la partie, on est forcément frustré de ne pas pouvoir tout faire, de faire un petit score, de se dire "tout ca pour ca" (en tout cas lors des premières parties).
Donc effectivement attention : c'est un jeu qui nécessite de la concentration et de la planification rigoureuse. Ca peut en décourager plus d'un. Il faut être tenace et persévérer. Après, ce n'est que du bonheur.
Mais c'est pour ca qu'il est bon ce jeu : on a envie d'y revenir de suite et de faire mieux.
Il faut bien comprendre la "frustration" d'Agricola.
C'est quand même un jeu en 14 où les 7 premiers on "court" pour ne pas prendre de points négatifs, pour "arriver" à nourrir sa famille, les 6 tours suivants on arrive vaguement à "créer" quelque chose et le dernier tour, enfin, ça roule et on peaufine. Mais c'est le dernier tour ...
Pour ma part, à chaque fois que je joue en solo, j'imagine deux ou trois tours en avance et quand les tours arrivent ... je me dis que j'aurais pu faire autrement. 
Encore de la frustration, mais c'est stimulant. 
xaguitare3 dit:Merci encore pour ces réponses!
Je suis fortement tenté par Agricola, mais les commentaires à propos de la frustration par rapport au jeu, me laissent perplexe...
Son seul avantage est qu'on peut y jouer seul.
Pour y aller creshendo, Agricola doit se prendre en dernier.
De plus, personnellement, je préfère les deux autres (et ma moitié également, de façon plus nette)
Je me suis posé une question similaire, il y a qq temps avec un bon jeu de pose d'ouvriers pour 2 notamment. Et la réponse a été : Caylus Magna Carta.
Par rapport au Caylus plateau, cette version cartes est plus dynamique dans le tour de jeu, plus courte sur la durée et plus simple à cerner dans les règles ou stratégies.
Il est aussi plus facile pour moi de se replonger dans un Caylus Magna Carta que dans un Caylus ou un Agricola après qq temps sans y jouer : pas tout un lot de petites règles à relire. Le jeu est aussi pas cher et on en trouve facilement d'occase.
Enfin, l'âge de pierre est certes très simple à appréhender. Mais je trouve qu'il y a un décalage énorme entre les mécaniques faciles du tour de jeu et les x mille façons de scorer qui me font mal à la tête quand il faut choisir les cartes, les huttes qui rapporteront le plus.
Je ne crois pas qu'on puisse jouer à CMC tout seul, ou alors j'ai loupé une règle ... 
SInon, c'est vrai, c'est un bon petit jeu mais personnellement, je ne vois pas en quoi Agricola est plein de petites règles ... Enfin, si, en, réfléchissant, je vois, mais elles se retiennent très bien parce qu'elles sont très intuitives (reproduction des animaux, ...)
Il faudrait que je me refasse quelques CMC.
Salut,
Je rajoute ma couche car j'ai les trois jeux : Agricola, sans aucune hésitation.
Caylus est bien, c'est le précurseur, ça se respecte, mais je ne vois plus l'intérêt de le sortir maintenant que j'ai Agricola. De plus, ce n'est pas un jeu tout terrain, c'est un gros jeu de gamers où on grille du cerveau. Il faut des joueurs adaptés pour le sortir.
Agricola, au contraire, peut se jouer dans plein de configurations de complexités croissantes. En version familiale, il est très abordable en restant très intéressant. D'un point de vue personnel, le thème est plus sympa et est très bien servi par les mécanismes. Il est plus fluide que Caylus. Il peut se jouer en solo. Le matos est luxueux.
L'Age de Pierre, j'en parle à peine. Le matos est superbe, le thème est bien rendu, mais je le trouve trop chaotique à cause de la sortie aléatoire des cartes et des huttes combinée à l'impossibilité de contrôler l'ordre du tour. Trop long à mon avis, même si je dois admettre qu'il a beaucoup d'adeptes.
CBP dit:Je ne crois pas qu'on puisse jouer à CMC tout seul, ou alors j'ai loupé une règle ...
Ne me dis pas que tu ne connais pas cette superbe variante solo qui consiste à faire des piles de cartes de même couleur puis à les ranger telles quelles dans la boite
Sinon, il n'y a pas d'autre variante solo à ma connaissance.CBP dit:je ne vois pas en quoi Agricola est plein de petites règles ... Enfin, si, en, réfléchissant, je vois, mais elles se retiennent très bien parce qu'elles sont très intuitives (reproduction des animaux, ...)
C'est vrai qu'elles sont intuitives par rapport à d'autres jeux ! Il y a aussi les cartes multiples qui renouvèlent très bien le jeu, mais qu'il faut apprivoiser à chaque partie.
N'y-a-t-il pas Carson City dans le même genre ?
Bonsoir à tous,
Finalement, nous avons choisi Agricola. Nous avons pu jouer à l'Age de pierre, mais ma copine a été plus tentée par Agricola... 
Le seul problème, c'est que notre crèmier n'en avait plus de stock... 
Il faudra patienter avant d'y rejouer
Encore merci !
Les trois !
Ils devraient faire partie d'office de "LA ludothèque idéale" de tout joueur de jeux de gestion.
L'age de pierre peut même se jouer en famille. C'est le plus abordable de tous (sans être plus facile si l'on joue entre joueurs avertis).
Aucun choix possible entre ces trois jeux, pour moi. Je les ai et je les garde tous les trois!!!
Ce sont aussi ceux qui sortent le plus souvent...
xaguitare3 dit:Bonsoir à tous,
Finalement, nous avons choisi Agricola. Nous avons pu jouer à l'Age de pierre, mais ma copine a été plus tentée par Agricola...
Le seul problème, c'est que notre crèmier n'en avait plus de stock...
Il faudra patienter avant d'y rejouer
Encore merci !
Comme bcp le côté simple de l'Age de Pierre te permet de le sortir souvent avec des joueurs occasionnels mais le prix : un jeu répétitif et ds la partie et de partie en partie !
Caylus trop froid pour moi et pas assez varié dans les voies de victoire !
Agricola : jeu solo, jeu à plusieurs. Assez logique ds son déroulement donc facilement compris ! Si le côté trop frustrant prend le pas : Les fermiers de la Lande t'appellent ! Ma config préférée jeu familial+fermiers de la lande ( les cartes rajoutent trop de hasard disproportionné si tu ne joues pas en draft).
Après effectivement tu as d'autres jeux que ces 3 là ds le genre (on t'a déjà cité Caylus Magna Carta que je préfère au grand frère et son extension varie encore le jeu)
sgtgorilla dit:xaguitare3 dit:Bonsoir à tous,
Finalement, nous avons choisi Agricola. Nous avons pu jouer à l'Age de pierre, mais ma copine a été plus tentée par Agricola...
Le seul problème, c'est que notre crèmier n'en avait plus de stock...
Il faudra patienter avant d'y rejouer
Encore merci !
Comme bcp le côté simple de l'Age de Pierre te permet de le sortir souvent avec des joueurs occasionnels mais le prix : un jeu répétitif et ds la partie et de partie en partie !
Caylus trop froid pour moi et pas assez varié dans les voies de victoire !
Agricola : jeu solo, jeu à plusieurs. Assez logique ds son déroulement donc facilement compris ! Si le côté trop frustrant prend le pas : Les fermiers de la Lande t'appellent ! Ma config préférée jeu familial+fermiers de la lande ( les cartes rajoutent trop de hasard disproportionné si tu ne joues pas en draft).
Après effectivement tu as d'autres jeux que ces 3 là ds le genre (on t'a déjà cité Caylus Magna Carta que je préfère au grand frère et son extension varie encore le jeu)
Héhé ^^
Oui ca fait un petit temps que j'ai posté
Et depuis, je m'y connais un petit peu plus en jeux 
Donc au final ma ludo s'est bien agrandie... Mais j'ai décidé de ne pas prendre l'age de pierre car de 1, on ne sait pas tout prendre et de 2, il est trop famille pour moi. Ceci dit, il reste très bon !
Mon prochain achat sera Caylus 4° édition. Je voulais l'acheter depuis des mois, mais bon je vais attendre encore un peu.
Oui je n'avais pas vu que redfrog avait remonté un vieux sujet....
sgtgorilla dit::oops: Oui je n'avais pas vu que redfrog avait remonté un vieux sujet....
Boh c'est à ce moment là qu'on se dit qu'on veillit de mois en mois
Aussi non, tu as déjà essayer Ora Labora? Il me fait de l'oeil, mais je suis pas sûr de trouver des joueurs... Pour Agricola, j'ai déjà des difficultés
Possesseur heureux, fut un temps, d'Agricola, il me donne le sentiment d'en être revenu depuis quelques parties. Le jeu me donne moins de plaisir, au grand dam de madame, mais il me fait suffoquer dès que j'ai le plateau de ferme devant moi. Tout ça à remplir, à optimiser, et si peu d'actions. Clairement, ludiquement, Agricola me fait plus, désormais, l'effet d'une équation imbuvable à réussir que d'un jeu addictif. Bref.
Ora & Labora me plaît, pour l'instant, plus. Moins de passage obligé, des bâtiments aux fonctionnalités sympas dans lesquels il faut trouver une cohérence. Mais attention. À 4, il est loooooonnnnggggg. Absolument pas ennuyant mais long.
Jamais testé la config 2 joueurs.
elijah29 dit:
Mais attention. À 4, il est loooooonnnnggggg. Absolument pas ennuyant mais long.
Jamais testé la config 2 joueurs.
C'est ça le problème... Il faut du temps
J'aurai plus de joueurs pour un Runewars, descent qu'un Ora et Labora
xaguitare3 dit:
Aussi non, tu as déjà essayer Ora Labora? Il me fait de l'oeil, mais je suis pas sûr de trouver des joueurs...
Non il me fait trop penser aux opus précédents de l'auteur. Si une occasion se présente pourquoi pas, je ne dirai pas non, mais je ne ferai pas une démarche personnel pour l'essayer.
Ora et labora, je l'ai acheté aussi... Forcément, j'adore les jeux de gestion, donc ce sont les premiers que j'achète.
Seulement, je n'ai pas encore pu le sortir très souvent. Effectivement... Il faut trouver des joueurs aimant les jeux de très longue durée avec beaucoup de gestion.
Donc oui, il est bien, et comme Agricola ou Le Havre, on peut jouer seul, donc ça rentabilise.
Maintenant, si tu es sur Liège, comme on le voit sous ton avatar, tu as :
l'asso Onjectif jeux, si tu ne connais pas, où tu trouveras certainement des amateurs de Ora et Labora. Quand je vais en Belgique, je passe par chez eux et il y a pas mal de gros joueurs de jeux de ce genre.
http://www.objectif-jeux.be/plateaux/pages/liens.php
L'age de pierre, c'est un jeu à acheter pour jouer à des jeux de gestion avec des gens qui n'aiment pas ça ou qui ne connaissent pas le genre et voudraient le découvrir (ou surtout pour que VOUS puissiez le faire découvrir... Histoire de les amener ensuite à jouer à Agricola, une fois l'age de pierre intégré et maitrisé).
Ca te permet de jouer à ce que tu aimes, et comme il est plus facile à expliquer et que le thème est sympa, il sort très très souvent à l'asso.
D'ailleurs, j'ai commandé l'extension.
Par contre, j'ai testé la variante solo des US, et bof bof, pas trouvé ça très intéressant. Rien ne vaut le jeu à plusieurs.
Répétitif ? Pas plus qu'un autre. Certes, ce sont toujours les mêmes moyens de gagner des pts, mais on n'arrive pas toujours à faire ce que l'on veut, donc on s'adapte aux joueurs en face de nous.
Et puis en général, on rit pas mal avec la hutte... Ben oui, le premier qui y va est vite pointé du doigt, vous voyez pourquoi. Du coup, ça détend l'atmosphère et ça dure tout le jeu. Vendredi dernier, il est encore sorti, et tout le monde a bien rit.
Il en faut peu, pour être heureux. lol. Mais tant que ça marche, pourquoi pas.
Je remonte le sujet et apporte mon modeste avis : avec mon épouse nous adorons les jeux de "gestion / petits cubes", nous possédons l'Age de Pierre et avons joué à Caylus, Agricola (Puerto Rico ... mais c'est un autre sujet)
Pour situer, mon épouse n'est pas une geek du tout, et c'est (j'estime) une plutôt bonne joueuse qui me fiche régulièrement des tannées, tout comme à des potes joueurs.
SA préférence va clairement vers :
1/ L'age de pierre
2/ Caylus
3/ Agricola un bon cran derrière.
1/ L'age de Pierre pour sa thématique et son matériel, agréables et bien rendus, et le sentiment une fois la partie fini d'avoir pu aller jusqu'au bout de sa stratégie. Le coté un poil chaotique des dés (mais contrôlé) apporte une dose de fun bienvenue également, même si elle frustrera sans doute les plus rigides (tergiversation perso : en même temps cela dénote bien le caractère aléatoire de la prospection des ressources en ces temps sauvages ... l'artisan qui récupère à chaque tour X points de manière fixe simplifie mais "abstraitise" quand même la mécanique de jeu m'enfin bon).
Bien qu'il soit facile d'accès et jouable avec des "nouveaux joueurs" (les initier avec autre chose quand même, à mon avis : "aventuriers du rail", "7 Wonders", "Citadelles" ou autre ...) il permet tout de même de nombreuses stratégies.
A 2 il reste intéressant et il faut rester très vigilant quant aux choix de l'adversaire.
Un seul défaut : un poil long à plus de 2 joueurs.
C'est un excellent tremplin aux jeux "plus gros".
2/ Caylus : encore plus calculatoire avec plein de stratégies, très riche mais très logique au niveau de la règle.
Les neurones tournent plein tuyaux, on peut se faire des crasses avec le couple "prévot / bailli", et une fois la partie finie on a aussi une impression d'accompli.
Jouable à 5.
3/ Agricola : ma chère épouse n'est pas une "geek" comme je disais, pas plus qu'une passionnée de l'Histoire médiévale : et bien bizarrement elle a vraiment préféré construire un château que labourer des champs et élever des meugnons agneaux.
Ce que l'on trouve lourdingue premièrement dans Agricola c'est la foultitude de matériel à mettre en place puis penser à approvisionner à chaque tour de jeu : beau etc. mais pénible à manipuler à la longue.
Mais aussi et surtout, c'est que ce jeu est un jeu que l'on peut qualifier de "pessimiste" : on veut tout faire mais on ne peut quasiment rien faire, on a l'impression en permanence d'être toujours en retard sur l'avancée automatique du jeu et celui-ci se finit très rapidement, 12 tours pas plus alors que tu commence à peine sortir la tête de l'eau.
Bref : frustrant.
Désolé pour les nombreuses parenthèses et la mise en forme, c'est écrit comme c'est venu.