déjà parler de définition "d'asymétrie d'un jeu" j'aimerait que quelqu'un me donne une source ou une telle notion existe.
L'asymétrie est quelque chose de défini mais qui n'a jamais été appliquée définitionnelement(c'est mignon comme mot) parlant au jeu de société. C'est un truc que les joueurs ont inventé. A partir de là, pas étonnant que la définition puisse portée à polémique car tel ou tel joueur peu interpréter cette définition à sa façon le jour ou il entend ce mot.
Si on veut coller à la définition pure d'asymétrie, l'asymétrie commence là où la symétrie s'arrète. Et une telle définition engloberait 99% de la production ludique, y compris les échecs (mais pas les dames ou le Shogi)
POUR MOI, un jeu asymétrique c'est un jeu ou les forces en présences au départ présentent des différences significatives. (Risk est symétrique, les échecs aussi, Agricola également, Claustrophobia non, Runewars à priori non plus même si faudrait jouer pour en etre sur, la guerre de l'anneau non, ...)
Pour moi les règles, objectifs, conditions de victoires ne rentrent en aucun cas dans la définition d'asymétrie d'un jeu. Cette définition est très loin de celle de la majorité ici, et tres loin de la définition pure)
edit : Ma définition engloberait donc Panzers
Pour moi, c'est un jeu ou les positions de depart ne sont pas les memes. par exemple :
Smallworld, Starcraft, Rencontre cosmique, Dune, Zargos, le trone de fer, civilisation, .....
Un Wargame est en principe asymetrique.
Un très bon exemple de jeu asymétrique est:
"Le Seigneur des Anneaux: La Confrontation"
Je pense que l'on pourrait partir sur des bases du genre:
Jeu (totalement) symétrique:
même objectif, même nombre d'élément, même règle d'activation et d'utilisation, même positionnement de départ. équilibre des atouts d'un camps vis à vis de l'autre.
ex: la plupart des jeux abstraits etc.
jeu(quasi) symétrique:
même objectif, même nombre d'élément, même règle d'activation et d'utilisation, mais positionnement de départ différent et détail des éléments différent. équilibre des atouts d'un camps vis à vis de l'autre.
ex: la plupart des ystari, himalaya, small world, les jeux de cartes (sauf net runner).
jeu(partiellement) asymétrique:
même objectif, même nombre d'élément, mais règle d'activation et d'utilisation différente, positionnement de départ différent et détail des éléments différent. équilibre des atouts d'un camps vis à vis de l'autre.
ex:Net runner
Jeu (totalement) asymétrique:
objectif différent, nombre d'éléments différents, déséquilibre des atouts d'un camps vis à vis de l'autre (marine / genestealer). règle d'activation et d'utilisation différente, positionnement de départ différent et détail des éléments différent.
ex: space hulk, certain wargames, claustrophobia
Après la différence de stratégie (comment chacun utilise ses éléments) ne me parait pas être un critère pertinent.
Maintenant qu'on voit bien que la limite entre symétrique et non-symétrique est finalement assez vague car elle peut-être définie par une multitude de chose... On peut tenter de trouver une plus ou moins bonne définition de chacun des degrés de la symétrie dans un jeu, mais finalement mais que ça va nous apporter ??? Je vous le demande ! 
Oui, bon ok ! On s'endormira certainement moins bête ce soir... mais à part ça ??
Par contre, j'aimerais savoir quel est l'intérêt de la symétrie (ou la non symétrie dans un jeu) ?
Et que préférez-vous ? (avec une petite justification si possible 
)
D'une manière générale, je trouve que dans les jeux plutôt asymétriques, on a une plus grande richesse de jeu, car on ne jouera pas de la même manière selon nos conditions de départ, règles, but... etc.
Donc, vous l'aurez deviner, j'ai une préférence pour les jeux pas trop symétrique (différence de but, de matériel ou de condition de départ...) car ça multiplie les sensations de jeux.
J'ai un peu plus mal à voir l'intérêt des jeux trop symétrique... bien que ce ne soit pas mon premier critère de choix dans la sélection d'un jeu !
Je suis curieux de connaître avoir l'opinion des personnes qui aiment les jeux symétriques !
Curieux que personne ne parle de Stronghold, qui est quand même un modèle du genre... 
Asymétrie = personalisation de son camp/perso etc, donc une plus grande profondeur pour le thème.
Ex symétrie : Dans Age of Empires III, le portuguais n'est portuguais que parce qu'on dit qu'il est portuguais, aucun trait ne le différencie du français, sauf la couleur. Symétrique. Superficiel en ce qui concerne la nation. (l'extension devrait rendre le jeu plus intéressant).
Ex asymétrie : l'inverse quoi. Exemple : joueur marine dans space Hulk, Russe dans Axis & Allies.
D'une manière générale les eurogames ont plus tendance à être symétriques que les jeux style US.
et dans le même ordre d'idée dans le wargame: selon que la bataille/guerre traitée ait été ou non équilibrée crée la symétrie ou pas.
Je lisais l'autre jour sur le net un article sur les guerres.
L'article parlait des guerres asymétriques et indiquait qu'il ne fallait pas les confondre avec les guerres dissymétriques.
Les guerres dissymétriques sont une simple disproportion des forces ou situations entre les 2 ennemies.
Exemple : les guerres mondiales...
Les guerres asymétriques sont totalement différentes puisque ce sont des guerres ou les 2 camps n’ont pas le même statut, pas les mêmes conditions de victoire ou de défaite, pas les mêmes règles, méthodes, moyens,...., bref n’ont rien de comparable.
Exemple: la guerre contre le terrorisme
Je ne sais pas si on peut faire la relation avec les jeux de plateaux mais j'ai trouvé le raisonnement plutot sensé
aTomm dit:et dans le même ordre d'idée dans le wargame: selon que la bataille/guerre traitée ait été ou non équilibrée crée la symétrie ou pas.
je pense ke meme sur une bataille équilibré le jeu reste asymétrique :
un camp aura peut etre + de cavalerie, l'autre des troupes + fortes mais -nombreuses ce ki rendra la facon de jouer différente...
un jeu peut être équilibré en termes de chances de victoire mais completement asymétrique au niveau des moyens employés !
Antiquity, qui est une variété de wargame, est un jeu asymétrique puisque chaque joueur partira avec des conditions géographiques différentes.
Die Handler de Kramer (jeu fantastique) est aussi un jeu asymétrique puisque tous les joueurs ont des pouvoirs qui influent d'une manière différente sur le jeu et que les autres ne pourront avoir.
Je n'ai pas lu tout le post, mais j'aurais tendance à dire que Dune est le jeu assymètrique par excellence à mes yeux : des factions clairement différentes, qui ne se jouent pas pareil, et qui bénéficient d'avantages dont il est difficile à première vue de voir si elles sont équilibrées.
Pour le reste, je trouve que les comparaisons avec les échecs ou Dominion sont un peu à côté notamment car out le monde joue de la meme manière, la seule différence étant d'avoir ou pas l'initiative.
ane-onyme dit:aTomm dit:et dans le même ordre d'idée dans le wargame: selon que la bataille/guerre traitée ait été ou non équilibrée crée la symétrie ou pas.
je pense ke meme sur une bataille équilibré le jeu reste asymétrique :
un camp aura peut etre + de cavalerie, l'autre des troupes + fortes mais -nombreuses ce ki rendra la facon de jouer différente...
un jeu peut être équilibré en termes de chances de victoire mais completement asymétrique au niveau des moyens employés !
+1
asymetrie ne veut pas dire deséquilibre.
arenx dit: On peut tenter de trouver une plus ou moins bonne définition de chacun des degrés de la symétrie dans un jeu, mais finalement mais que ça va nous apporter ??? Je vous le demande !
Oui, bon ok ! On s'endormira certainement moins bête ce soir... mais à part ça ??
Définir et classer à été une des premières taches qui a occupé l'être humain et est toujours d'actualité.
Définir une chose sert au moins à éviter les malentendus et les dialogues de sourd.
Peut être un peu aussi à mieux comprendre son environnement...