Monsieur Phal dit:Perso, deux parties au compteur
ocelau dit:sebduj dit:
A priori, ce sont quand même 2 jeux très différents avec un coté plus accessible pour bombay. Ce sont 2 jeux pas complètement comparables qui s'adresse à des publics différents. Le coté épuré de Bombay m'attire beaucoup.
De ce que je connais de marchand d'empire/ Himalaya , Bombay me semble bien plus alambiqué : de multiples jetons, des cours différents à l'achat, à la vente, des constructions possible, des nombres d'actions variables ... Bref plein de systèmes qui s'imbriquent. Dans Himalaya, il y a juste des ressources à collecter et à acheminer vers des contrats. Bref j'ai l'impression inverse d'un Himalaya bien plus épuré qu'un bombay
TS Léodagan dit:
Dans les points négatifs éventuels : la carte est bizarre, surtout à l'est, mais j'imagine que c'est équilibré; le coup des temples qui rapportent par péage est vraiment trop à l'avantage des 2 premiers joueurs qui foncent se faire les 2 villes centrales.
grojaky dit:
- Le 5e joueur penalise ? Evidement ce n'est pas une affirmation en une partie on ne sait rien, mais notre 5e joueur dans la partie n'a pas pu prendre de cube au 1er tour s'est fait bloquer au 2e et n'a jamais pu recuperer ce retard.
Karis dit:
Toutes ces subtiles différences font que l'on a malgré tout 2 jeux très différents (par ailleurs la durée des jeux est également bien différente). Après on a le droit de trouver Bombay "alambiqué", mais bon des points d'achat, des points de vente, je crois que j'ai vu plus compliqué dans ma vie...
. Je répondais juste à sebduj avec qui, en ayant la même connaissance du jeu, on avait un ressenti opposé.Karis dit:grojaky dit:
- Le 5e joueur penalise ? Evidement ce n'est pas une affirmation en une partie on ne sait rien, mais notre 5e joueur dans la partie n'a pas pu prendre de cube au 1er tour s'est fait bloquer au 2e et n'a jamais pu recuperer ce retard.
Dans nos parties tests, le 5ème joueur gagne autant que les autres (d'autant qu'on lui donne 1 pièce de plus pour compenser un éventuel mauvais tirage qui n'arrive pas toujours). Par ailleurs il me semble impossible que le 5ème joueur ne puisse acheter de cubes lors d'une manche.
Et si c'est lors des 3 premières actions qu'il n'a pu acheter, cela n'a aucune importance ou conséquence négative : il lui suffit de se placer sur un cube plus "cher" et de l'acheter au début de son tour suivant. C'est totalement imblocable...
Grosse différence, Himalaya se joue en programmation simultanée et Bombay en tour par tour...juste pour apporter de l'eau au moulin de karis.
ocelau dit:Karis dit:
Toutes ces subtiles différences font que l'on a malgré tout 2 jeux très différents (par ailleurs la durée des jeux est également bien différente). Après on a le droit de trouver Bombay "alambiqué", mais bon des points d'achat, des points de vente, je crois que j'ai vu plus compliqué dans ma vie...
Tout d'abord mille excuses si j'ai pu t'offenser
La comparaison entre les 2 est naturelle puisque comme tu le confirmes ce sont 2 jeux de pick & delivery, même si ca n'a visiblement pas plus de fondement que la comparaison Dominion/RTFG et tant mieux.
Merci des précisions sur les différences des jeux.
Quant au terme "alambiqué" je ne l'utilisais pas nécessairement dans un sens négatif. Ca désigne juste plusieurs systèmes imbriquées. Personnellement et à la lecture des règles et de la vidéo, ils ne me parlent pas au niveau jouabilité , mais je suis peut-être juste passé à côté d'un "truc" qui ne se voit que quand on joue vraiment.
et c'est peut être effectivement dans notre style, mais là encore je ne suis pas tout à fait d'accord. Ce dépend d'où on se place par rapport au jeu. par exemple Amyitis peut être vu comme une série de "mini jeux" de majorité au premier abord, 4 ou 5 minijeux pour en faire un gros, c'est alambiqué. Pour Sylla, c'est pareil, mais avec de l'enchère. Sauf qu'en fait je ne considère pas Amyitis comme un jeu de majorité, et Sylla comme un jeu d'enchère. Ces systèmes ne sont que des méthodes qui servent l'idée directrice du jeu, à savoir pour Amyitis une gestion temporisée et pour Sylla une gestion politisée. Pour "comprendre" ces deux jeux, il faut penser au delà des "petits systèmes", pour penser au "vrai truc". Cela ne veut pas dire que tout le monde doit aimer ces jeux, mais juste qu'il est facile de se faire un avis hâtif et que cela est gâté par la profusion des sorties, qui nous laissent moins le temps de jouer à plusieurs reprises.
grojaky dit:Karis dit:grojaky dit:
- Le 5e joueur penalise ? Evidement ce n'est pas une affirmation en une partie on ne sait rien, mais notre 5e joueur dans la partie n'a pas pu prendre de cube au 1er tour s'est fait bloquer au 2e et n'a jamais pu recuperer ce retard.
Dans nos parties tests, le 5ème joueur gagne autant que les autres (d'autant qu'on lui donne 1 pièce de plus pour compenser un éventuel mauvais tirage qui n'arrive pas toujours). Par ailleurs il me semble impossible que le 5ème joueur ne puisse acheter de cubes lors d'une manche.
Et si c'est lors des 3 premières actions qu'il n'a pu acheter, cela n'a aucune importance ou conséquence négative : il lui suffit de se placer sur un cube plus "cher" et de l'acheter au début de son tour suivant. C'est totalement imblocable...
Oui oui je ne parlais que des 3 premieres actions et des 3 suivantes.
Je veux evidement bien croire que le 5e joueur a toutes ses chances, c'est juste qu'avec la distribution de notre plateau et des joueurs neophytes on s'est retrouve au bout de 6 actions avec le 5e joueur nettement derriere.
En meme temps a Puerto Rico (un de mes preferes) y'a frequement un joueur mal barre a la fin du 2e tour alors
Karis dit:
....
Enfin bref, je digresse. Retour à Bombay. Je considère que c'est parfaitement ton droit de ne pas te sentir "touché" par le jeu. Il ya tant de sorties de nos jours qu'il faut bien être sélectif, donc pas de problème
)
)
dead_meat dit:Musicalité éclectique : Sigur Ros, Mogwai, Godspeed You ! Black Emperor, MOPA, Psykup, Blonde Redhead, Dionysos, We are Carnivores, et moult autres talentueux artistes...
ocelau dit:
Bonne route à Bombay (qui sait j'aurais peut-être l'occasion de tester et de finalement adorer vu les bons retours lus ici
. Il m'est arrivé d'être emballé par une présentation et déçu par le jeu ou inversement....
scalpa dit:dead_meat dit:Musicalité éclectique : Sigur Ros, Mogwai, Godspeed You ! Black Emperor, MOPA, Psykup, Blonde Redhead, Dionysos, We are Carnivores, et moult autres talentueux artistes...
Et GOJIRA ??
En tout cas j'ai très envie de jouer à BOMBAY....au vue de la vidéo....vraiment bien ces vidéos.
Ystari a l’excellente idée de publier les règles de Bombay avant sa sortie et du coup on a envie de commenter le jeu sans même y avoir joué. Voilà qui constitue une petite révolution et j’ai moi même envie de mettre mon grain de sable.
Après la première lecture des règles, j’ai également trouvé çà alambiqué car Bombay était présenté comme étant le plus simple de la gamme et je ne pense pas qu’il soit plus simple que le sublissime Metropolys. Le problème, c’est que lire une règle sans le matériel, les éventuels aides de jeu et sans pouvoir réaliser les premiers tours n’est jamais évident et peut donner une fausse impression de complexité.
Donc après une relecture plus approfondie, beaucoup de points s’éclaircissent tant la mécanique à l’air fluide et bien pensée.
Je sens que ce jeu va totalement correspondre à mes goûts actuels : de la réflexion sans être trop prise de tête, de la stratégie (les roupies ou un mix roupies et puissance commerciale) qu’il faudra adapter en fonction des circonstances, beaucoup de choix possibles et beaucoup d’opportunisme, chiper l’action que convoite le joueur suivant..., que du bonheur. La relève à Yspahan est assurée pour ma part (même s’il n’a strictement rien à voir, il m’a l’air d’apporter des sensations ludiques comparables : mix entre stratégie et opportunisme).
Quant au parallélisme avec Himalaya, à part le mécanisme de départ, il est totalement différent dans sa conception.
Voilà, j’ai honte d’avoir autant commenté un jeu auquel je n’ai pas encore joué et cent fois merci à Ystari de me permettre d’effectuer mes achats en connaissance de cause
Karis dit:Tu peux m'en dire un peu plus. Parce que le marché et l'cartement des comptoirs est justement étudié pour que les blocages soient impossibles.
grojaky dit:positionne pour pouvoir en chopper un au tour suivant.
Au 2e tour un des joueurs (disons le 4e) a subtilise un cube sur le marche ou s'etait positionne le 5e joueur qui du coup a paume 2 deplacements pour aller ailleurs.
Je profite de ce sujet pour poser à Cyril une question, qui a plus trait à l'édition qu'au jeu lui même : Le format carré c'est plutôt :
- Le nouveau format qui sera adopté pour toutes les grosses boites et remplacera le format "Ys-like"
ou
- Un quatrième format (sans compter les gammes annexes : Ystari plus et vintage). Mais dans ce cas à quel type de jeux sera-t-il destiné (Metropolys me semble proche de Bombay dans le format de jeu par exemple mais je le vois mal dans une boite encore plus grande !)
ou
- Un autre cas de figure que je n'ai pas identifié
Tonino dit:Je profite de ce sujet pour poser à Cyril une question, qui a plus trait à l'édition qu'au jeu lui même : Le format carré c'est plutôt :
- Le nouveau format qui sera adopté pour toutes les grosses boites et remplacera le format "Ys-like"
- Un quatrième format (sans compter les gammes annexes : Ystari plus et vintage). Mais dans ce cas à quel type de jeux sera-t-il destiné (Metropolys me semble proche de Bombay dans le format de jeu par exemple mais je le vois mal dans une boite encore plus grande !)
Bonjour bonjour,
en sait-on un peu plus sur la date "précise" de sortie de Bombay ?
Merci ,
King Bing, impatient de tâter de l'éléphant rose...
Edit: je tâterai plutôt de l'éléphant blanc et je laisse le rose pour le Kalbut: il paraît que c'est sa couleur préférée...
Production la semaine prochaine. Livraison la suivante...
Donc d'ici 15 jours en boutique si tout va bien et 3 semaines si tout va mal...