Les règles de bloodbowl trop complexe ? Il faudrait simplifier ?? Franchement je trouve pas et pk toujours vouloir ce nivelement par le bas ?
Les regles sont ideales je trouve pas parfaites mais ideales
C est un des rares jeu ou jem éclate encore après toutes ces annees
cossack39 dit :
Ils sont quasi sûrs d'avoir du succès (entre les anciens qui se disent "chouette, ma boîte commence à s'user", ceux qui disent "j'ai toujours voulu y jouer mais j'ai jamais eu l'occasion" et ceux qui se diront "tiens ça à l'air marrant ce truc").
Je fais partie des "j'ai toujours voulu y jouer mais j'ai jamais eu l'occasion", et n'étant pas du tout familier avec les méthodes de GW je me réjoui pour ma part qu'ils fassent renaître ce jeu cette année. J'ai joué un peu sur le jeu PC et beaucoup aimé, je ne m'y connais pas et ne sais pas si les règles ont évolué ou non depuis, mais en tous les cas j'ai hâte de voir ce que cette nouvelle mouture va donner. Après, je comprends que pour ceux qui y jouent depuis longtemps et qui sont familiers avec les règles (notamment ceux qui jouent en tournoi), cette annonce puisse faire peur, mais dans tous les cas ils toucheront un (nouveau) public dont je fais partie, c'est certain.
J'espère qu'ils ne simplifieront pas les règles des BB, Necromunda etc...On veut du riche et prenant...donc merci de ne pas nous vendre de grosses boites chères et vide de sens...
Peu importe, simplifié, pas simplifié, je suis trop content de cette resortie.
Mais ça me rappelle un débat sur un certain jeu où il y avait une demande de simplification de la part de certains joueurs.
mais les conservateurs n'en ont pas voulu. Comment il s'appelait déjà ce jeu ? Ah oui Warhammer battle...On connait la suite.
pilum dit :Peu importe, simplifié, pas simplifié, je suis trop content de cette resortie.
Mais ça me rappelle un débat sur un certain jeu où il y avait une demande de simplification de la part de certains joueurs.
mais les conservateurs n'en ont pas voulu. Comment il s'appelait déjà ce jeu ? Ah oui Warhammer battle...On connait la suite.
Le problème de Battle était certainement moins les règles (qui en étaient un pour certains, oui) que le coût d’entrée et sa promotion par GW (il suffit de comparer avec le 40k). Parce que pour le moment, AOS ne semble pas emballer les foules malgré des règles très accessibles.
Nekhro dit :pilum dit :Peu importe, simplifié, pas simplifié, je suis trop content de cette resortie.
Mais ça me rappelle un débat sur un certain jeu où il y avait une demande de simplification de la part de certains joueurs.
mais les conservateurs n'en ont pas voulu. Comment il s'appelait déjà ce jeu ? Ah oui Warhammer battle...On connait la suite.Le problème de Battle était certainement moins les règles (qui en étaient un pour certains, oui) que le coût d’entrée et sa promotion par GW (il suffit de comparer avec le 40k). Parce que pour le moment, AOS ne semble pas emballer les foules malgré des règles très accessibles.
Franchement warhammer c est plus le foutage de gueule de GW pour ses clients que les changements de règles qui ont joué
Blood bowl ça fait plus de 20 que j y joue et je ne voit pas en quoi simplifier les règles serait pertinent, après je ne prétend pas détenir la vérité ultime
Ben, y a d'un coté un jeu qui a fait fuir ses joueurs avec des règles régulièrement modifiées et une gamme suivie. De l'autre, un jeu qui fédère ses joueurs autour des mêmes règles depuis des années, malgré une gamme depuis longtemps abandonnée pas son éditeur.
La comparaison Battle/BloodBowl n'entraîne pas forcément les mêmes conclusions pour tous selon l'angle que l'on donne à sa réflexion. Je suppose que c'est inévitable.
Je reste néanmoins persuadé que Blood Bowl a suivi une trajectoire et un histoirique uniques, qui le rendent incomparable à tout autre.
Des règles d'initiation à la limite. Pour faire découvrir le jeu sur des parties "rapides". Parce que c'est vrai qu'un gros changement ne convaincrait pas les anciens joueurs qui sont encore assez nombreux qui donneraient un sacré élan au démarrage de la réédition.
Le système des regles de bases de BB est éprouvé depuis 20 ans et il est, je trouve d'une grande simplicité. Tu peux expliquer l'essentiel en 15 minutes a un débutant : tu cours, tu passes, tu bloques tu blitzes!
Les regles initiations, de mémoire, elles existent (pour une 1ère partie tu mets de côté les soutiens pendant les blocages, les agressions à terre)
Avec une boite de base, et 2-3 équipes (et quelques champions) supplémentaires pour varier les plaisirs tu en as pour ds heures avec seulement 1 ou 2 autres joueurs.
Si en plus, tu veux t'investir dans un championnat ou que ton groupe de joueur est plus large alors le système de regles est déjà prévu et je crois que c'est cet aspect du jeu qui a le plus évolué avec les retours d'expérience (avec les compétences).
Bref, ca m'étonnerai que côté regles ce soit la revolution. Par contre, c'est l'occasion pour introduire des équipes nouvelles et des champions nouveaux pour que les anciens joueurs complètent leurs équipes (certaines sont impossibles à trouver aujourd'hui).
Pour ceux qui me demandent mes sources :
http://www.belloflostsouls.net/2015/12/gw-rumors-specialist-games-begins.html
Ok c'est marqué : "A source who spoke to BoLS on condition of anonymity reports"
Mais il faut savoir que sur ce site ils se trompent très rarement. C'est l'un des plus fiables au niveau de l'annonce des sorties GW (par exemple, c'étaient les 1ers à annoncer le bordel qu'allait devenir Age of Sigmar et à diffuser les nouvelles règles).
Après j'avoue que ressortir Mordheim après avoir fait tout péter dans le monde de Warhammer, c'est un peu bizarre. Mais vu que ca a été le plus gros carton des jeux Specialist Games après BB, il n'y a pas de raisons qu'ils ne le ressortent pas.
D'ailleurs : GW continue sa chute au niveau financier au S2 2015 : http://investor.games-workshop.com/2016/01/08/half-yearly-report-and-trading-update/
"Certains" prétendent que c'est pour ça qu'ils resortent les jeux Specialist Games avec une nouvelle société : pour préparer l'éventuel mort de GW (ou en tout cas de la branche Battle) (me demander pas les sources là dessus, c'est juste de la bonne grosse rumeur Reddit :p)
Escoune dit :Pour ceux qui me demandent mes sources :
http://www.belloflostsouls.net/2015/12/gw-rumors-specialist-games-begins.html
Ok c'est marqué : "A source who spoke to BoLS on condition of anonymity reports"
Mais il faut savoir que sur ce site ils se trompent très rarement. C'est l'un des plus fiables au niveau de l'annonce des sorties GW (par exemple, c'étaient les 1ers à annoncer le bordel qu'allait devenir Age of Sigmar et à diffuser les nouvelles règles).
C'est pas ce que j'ai entendu sur ce site... Mais bon à voir.
Je reste quand même très sceptique car les jeux qui sont annoncés (hors BB) sont des jeux qui demandent pas mal de boulot de développement (des bandes, des flottes). C'est plutôt étrange pour démarrer l'activité de cette nouvelle branche...
Sans compter en effet que Mordheim ne rentre pas du tout dans le cadre d'Age of Sigmar. Ceci dit ils peuvent aussi garder le concept (évolution de bandes dans le temps) mais tout mettre à la sauce AoS.
Escoune dit :Pour ceux qui me demandent mes sources :C'est une blague ???
http://www.belloflostsouls.net/2015/12/gw-rumors-specialist-games-begins.html
Ok c'est marqué : "A source who spoke to BoLS on condition of anonymity reports"
Mais il faut savoir que sur ce site ils se trompent très rarement. C'est l'un des plus fiables au niveau de l'annonce des sorties GW (par exemple, c'étaient les 1ers à annoncer le bordel qu'allait devenir Age of Sigmar et à diffuser les nouvelles règles).
Bell of Lost Souls est probablement la plus grosse poubelle du web concernant les rumeurs GW. Leur peu d'infos qui se vérifient sont des trucs qu'ils piquent aux sources réellement fiables (voir ci-dessous) et par-dessus lesquelles ils brodent du vent. BOLS, c'est à fuir comme la peste. Vraiment.
A l'heure actuelle, il y a 3/4 personnes sur le net qui sont dignes d'intérêt : Harry et Hastings du forum Warseer (malheureusement plus ou moins en pré-retraite), Sad Panda sur Dakka Dakka (discret mais carton plein : il ne s'est JAMAIS trompé jusqu'à maintenant) et le blog de Lady Atia : http://www.war-of-sigmar.com/bloggings
De temps à autre, un gars peut filer deux/trois trucs corrects mais ne s'inscrit jamais ou très peu dans la durée comme les précédents cités. Donc si on ne veut pas prendre de risques, mieux vaut s'en tenir aux quatre noms précédents.
Yoshi run run dit :Escoune dit :Pour ceux qui me demandent mes sources :C'est une blague ???
http://www.belloflostsouls.net/2015/12/gw-rumors-specialist-games-begins.html
Ok c'est marqué : "A source who spoke to BoLS on condition of anonymity reports"
Mais il faut savoir que sur ce site ils se trompent très rarement. C'est l'un des plus fiables au niveau de l'annonce des sorties GW (par exemple, c'étaient les 1ers à annoncer le bordel qu'allait devenir Age of Sigmar et à diffuser les nouvelles règles).
Bell of Lost Souls est probablement la plus grosse poubelle du web concernant les rumeurs GW.
Je viens d'aller voir sur Warfo et effectivement ils ont une réputation de merde.
Pourtant c'était là bas que j'avais découvert les 1ères annonces concernant Age of Sigmar.
Idem en ce qui concerne les jeux Specialist Games : j'ai vu l'annonce là bas en 1er (bon en même temps je surveille juste TricTrac,BoLS et Warfo). Et ca c'est confirmé derrière.
Et à part Mordheim, leur liste est la même que celle qui a été annoncée plus haut.
Bref je comprends leur réputation de m**** et je n'étais pas au courant. Par contre je te trouve excessif quand tu dis "la plus grosse poubelle du web"
C'est dommage, j'adore Mordheim moi :(
De toute façon, GW a intérêt à tenir compte de la concurrence.
Il y a bien sur DreadBall (à moitié réussi) et surtout il y a
SlaughterBall :
https://boardgamegeek.com/video/87718/slaughterball/slaughterball-unboxing
Personnellement, je prend cette annonce comme une bonne nouvelle et une occasion de m'y remettre.
J'ai connu les 2 dernières éditions (il y a donc bien 25 ans je pense, ça rajeunit pas tout ça...) mais n'y ai pas joué depuis, pfff, au moins 15 ans je pense...
C'est un jeu qui m'a marqué c'est sur, mais j'ai peur d'être un peu deçu aujourd'hui.
Bref, une refonte des règles pour les rendre plus dynamiques et surtout moins longues (je me rappelle de partie pouvant durer 3h ou plus) serait pas un mal de mon point de vue (je ne dis pas simplifier les règles, qui sont assez simple dans l'ensemble).
judograal dit :Personnellement, je prend cette annonce comme une bonne nouvelle et une occasion de m'y remettre.
J'ai connu les 2 dernières éditions (il y a donc bien 25 ans je pense, ça rajeunit pas tout ça...) mais n'y ai pas joué depuis, pfff, au moins 15 ans je pense...
C'est un jeu qui m'a marqué c'est sur, mais j'ai peur d'être un peu deçu aujourd'hui.
Bref, une refonte des règles pour les rendre plus dynamiques et surtout moins longues (je me rappelle de partie pouvant durer 3h ou plus) serait pas un mal de mon point de vue (je ne dis pas simplifier les règles, qui sont assez simple dans l'ensemble).
+1000
Ma dernière partie date de 3 mois, mais je pense aussi que,
pour attirer des nouveaux, une refonte, non pas des règles
qui sont assez simples, MAIS des compétences, ne serait pas de trop.
judograal dit :Personnellement, je prend cette annonce comme une bonne nouvelle et une occasion de m'y remettre.
Bref, une refonte des règles pour les rendre plus dynamiques et surtout moins longues (je me rappelle de partie pouvant durer 3h ou plus) serait pas un mal de mon point de vue (je ne dis pas simplifier les règles, qui sont assez simple dans l'ensemble).
Effectivement, je trouve qu'il y a trop de joueurs sur le terrain.
Ça prend du temps de tous les jouer et c'est pas fun d’être stressé par un chrono.
La contre partie, c'est les parties qui traînent !
Je serais curieux de connaitre l'expérience de ceux qui ont essayé s'il y en a.
Soit tu bashes soit tu t abstiens de tout jouer, c est pas une obligation
Bon déjà entre le V2 (ou V1) et la V3, les conditions de victoire avaient changées pour raccourcir les parties. Initialement, il me semble que c'était la 1ère équipe à inscrire 3 TD qui gagnait.
La V3 propose 2 mi-temps de 8 tours et pour certaines équipes il faut bien 8 tours pour pouvoir construire son jeu pour marquer un TD (tout le monde ne joue pas les Skavens !).
Donc réduire la durée du jeu sans toucher aux fondamentaux de gameplay ca me semble délicat. De plus, en principe tu as un temps limité pour faire tes actions donc si ta partie dure 3 heures c'est que tu as accepté de ne pas laisser de limite de temps.
Pour les pressés, il peuvent essayer de jouer avec moins de joueurs (et peut être moins de Your dans cette configuration)
Pour les compétences, ça commence à devenir chaud à gérer lorsque l'on joue avec des équipes au style de jeu différent ou avec des regles avancées (ou les joueurs peuvent acquérir des compétences au fur et à mesure d'une saison). Mais pour débuter, avec les équipes de base il n'y a rien de méchant (et si tu commences à jouer avec les regles avancées c'est que déjà tu t'investis dans le jeu et l'apprentissage des compétences n'est pas un problème).
Sinon pour ceux qui veulent un jeu rapide et sans avoir à gérer des compétences, je leur conseille d'essayer plutôt Kahmaté 😄😅