[BIBLIOS]Bien lire la règle et ne pas fantasmer sur le thème

Haaa les p'tites hyènes qui ne perdent jamais une occaz' de s'acharner sur celui qui à le malheur de ne pas pisser assez droit. Le p'tit mot piquant placé ça et là, le torse bombé à la bonobo, comme si leur avis avait la moindre importance dès lors qu'il est injurieux ! C'est un sport très atuel.

On voit bien la ligne de démarcation entre ceux qui comprennent, qui s'amusent avec moi en toute intelligence d'esprit et qui restent courtois et les lourdeaux de service qui trainent sur tous les réseaux sociaux à la recherche d'un défoulement égomaniaque. On leur tend une petite perche et vlan, ils déboulent de nulle part pour participer à la meute : faudrait pas louper ça ! Mais attention aux erreurs de casting...

Allez tiens, on va casser du présupposé : la polémique c'est maaal ! Pas d'accord. C'était pas mon intention mais ça pourrait le devenir : les thèmes plaqués sur des mécaniques pour faire vendre ça m'emmerde, n'en déplaise aux bonobos !

Ça peut tout à fait t'emmerder, mais je ne vois pas le lien avec une tromperie ...

Et je ne suis pas venu te dévorer: je sors de table et tu m'as l'air assez indigeste.

Trollages à part, je te conseille donc plutôt les jeux dits "ameritrash", voire même Innovation dans le même format que Biblios. Moins gestionneux et plus fun, avec une meilleure implication du thème (bon, pour Innovation, certains trouvent que non mais je ne suis plus du tout objectif avec ce jeu ;) )

Y'a pas de souci, tu joues le jeu en arrivant en mode tromperie/joueur crétin, tu conclues toi-même joueur crétin, voilà.

Après la suite ça se transforme en "débat" sur plaquage de thème ou non. J'aime pas les thèmes plaqués ou les jeux sans thèmes (allo Trajan ?) hormis exceptions type jeux de bluff par exemple ; d'autres aiment ça et ne s'intéressent qu'à la mécanique. L'un n'est pas meilleur que l'autre, chacun voit son plaisir ludique où bon lui semble.

Peut-on vendre un jeu sans thème pour autant ? C'est difficile d'un point de vue marketing et hormis les petits jeux ou les jeux abstraits, ça paraît surréaliste (même Lost Cities ou Schotten ont des thèmes... DTC n'en a pas, certes). Après suffit de se renseigner un peu et tout le monde s'y retrouvera. J'achète jamais un jeu au hasard, avec la pléthore d'avis qu'on peut trouver ça et là.

Bref, faites vous des bisous.

Ce qui est bizarre, c'est que le mec à l'air de débarquer sur la planète ludique.. et de découvrir le principe de thème plaqué (pourquoi pas quand on est petit nouveau.. Après on aime ou pas, c'est une autre histoire)... Or il s'est inscrit sur le forum il y a 4* ans... donc il doit connaître un minimum le milieu et ses principes... Bizarre cette affaire... Vraiment bizarre... :?

*Edit : 6 ans..

Fred_Darevil dit:j'écoute aussi les gens en ludothèque qui se sont fait avoir sur la base de belles boites prometteuses !


celle là a ensoleillé ma journée de dimanche (pourtant déjà ensoleillée mais un peu fraiche)...il y aurait des ludothèquaires dont l'objectif est d'embobiner des abonnés pour leur refourguer des boîte à thème plaqué...moi je dit "remboursé !!!"

Woodian dit:Ce qui est bizarre, c'est que le mec à l'air de débarquer sur la planète ludique.. et de découvrir le principe de thème plaqué (pourquoi pas quand on est petit nouveau.. Après on aime ou pas, c'est une autre histoire)... Or il s'est inscrit sur le forum il y a 4* ans... donc il doit connaître un minimum le milieu et ses principes... Bizarre cette affaire... Vraiment bizarre... :?
*Edit : 6 ans..

http://www.youtube.com/watch?v=Ku-ChVdBwDs

pour ce qui est des règles, c'est une grosse boulette car le jeu est vraiment sympa et tourne bien

Pour ce qui est de "l'emballage", perso je le trouve pas trop mal et j'aime bien les boites Iello comme ça comme Innovation. Après c'est sûr que sur cette mécanique on aurait pu faire n'importe quel autre thème mais les gouts et les couleurs de chacun...

Merci à ceux qui gardent le sens de l'humour ;)

Non, je ne débarque pas dans le monde ludique. Je le connais même assez bien. Comme l'atteste mon avatar, il ne faut pas prendre au 1° degré tout ce que je raconte surtout quand je suis corrosif ! Cela reste pour de rire.

:arrow: Test de Biblios effectué : les 3 autres joueurs unanimes sans que j'intervienne > Thème inexploité / Répétitif et ennuyeux.

Conclusion :
- j'ai trouvé le matos plutôt esthétique mis à part les dés dont je ne suis pas fan.
- mécanique trop répétitive à mon goût.
- très déçu par la non-exploitation du thème qui était pourtant prometteur. On a connu cela avec la plupart des thèmes dont "Le seigneur des anneaux" dont l'exploitation a frisé l'arnaque intellectuelle.

Habiller la mécanique d'un jeu d'enchères sur fond de compétition avec le thème monastique médiéval aurait pu être très amusant. Là c'est le flop. Il aurait été intéressant de renforcer cette adversité entres les monastères en donnant de réelles fonctions aux personnages en présence comme le pape et les évèques auxquels il est fait simplement allusion. L'idée des livres interdits était très intéressante mais totalement inexploitée. Plus d'interactivité aurait été le bienvenu, avec des vacheries dans le genre Intrige qui me parait beaucoup plus réussi que Biblios tout en conservant son approche jeu de moyenne envergure à durée limitée.

Pour moi le chapitre est clos et le jeu retourne à la Ludothèque avant d'être rapidement oublié.

C'est un jeu sur lequel je me questionnais depuis quelques temps..

Mais je trouve que le gars (Fred_Darevil) s'est fait démonté menu quand même..
J'avoue que le ton décalé du début ne méritait pas de s'acharner sur lui comme ça..

Il a manifestement fait une connerie d’interprétation de règle..OK
Mais bon..Cool les copains.. non ? :D
Moi quand ya un crétin à la table qui s'annonce comme tel dès le début, je suis plutôt compréhensif..

Allez relax..Vais me faire un petit Thurn & Taxis tiens ça fait longtemps !!

A bientôt :^:

Merci Atlantis.
Cela dit, je n'ai pas pris toutes ces remarques au premier degré. Tout cela est un jeu, j'ai largement tendu la perche et... j'ai le cuir épais ;)

Si tu testes Biblios, ton avis sera le bienvenu.

Thurn & Taxis : connais pas. Merci pour le tuyau, je vais le tester.

Atlantis dit:Mais je trouve que le gars (Fred_Darevil) s'est fait démonté menu quand même..

Ben ouais mais il nous traite de chacals puis de hyènes, on a voulu lui faire plaisir en lui donnant raison. :mrgreen:

Enpassant dit:
Atlantis dit:Mais je trouve que le gars (Fred_Darevil) s'est fait démonté menu quand même..

Ben ouais mais il nous traite de chacals puis de hyènes, on a voulu lui faire plaisir en lui donnant raison. :mrgreen:


Ouais..au fait Enpassant, franchement top ton avatar de Babouin :P

Atlantis dit:Mais je trouve que le gars (Fred_Darevil) s'est fait démonté menu quand même..
J'avoue que le ton décalé du début ne méritait pas de s'acharner sur lui comme ça..
Il a manifestement fait une connerie d’interprétation de règle..OK
Mais bon..Cool les copains.. non ? :D
Moi quand ya un crétin à la table qui s'annonce comme tel dès le début, je suis plutôt compréhensif..


Ce qu'il a été reproché n'est pas l'erreur de règles, on en fait tous (bon une comme ça faut franchement le faire mais passons).. Ce qui lui est reproché c'est l'intention qu'il prête à l'éditeur, à savoir la tromperie du client. Ce n'est pas léger comme propos..
Le thème ne transpire pas ? Mais qui lui a dit que ce serait le cas ? Son ludothécaire ? Pas l'éditeur en tous cas... :|

Sho dit:
Enpassant dit:
Atlantis dit:Mais je trouve que le gars (Fred_Darevil) s'est fait démonté menu quand même..

Ben ouais mais il nous traite de chacals puis de hyènes, on a voulu lui faire plaisir en lui donnant raison. :mrgreen:

Ouais..au fait Enpassant, franchement top ton avatar de Babouin :P


chacal, hyene et bonobo, du coup babouin ou bonobo ?

naoned dit:
Sho dit:
Enpassant dit:
Atlantis dit:Mais je trouve que le gars (Fred_Darevil) s'est fait démonté menu quand même..

Ben ouais mais il nous traite de chacals puis de hyènes, on a voulu lui faire plaisir en lui donnant raison. :mrgreen:

Ouais..au fait Enpassant, franchement top ton avatar de Babouin :P

chacal, hyene et bonobo, du coup babouin ou bonobo ?

Bon, je m'avoue vaincu.
Je vais recoller un de mes anciens avatars et tant pis pour les enfants.
Après tout ils n'ont rien à faire sur un site en mousse vendu à une société portant le nom d'un démon. :twisted:

Voilà, c'est fait. :twisted:

Ben ouais mais il nous traite de chacals puis de hyènes, on a voulu lui faire plaisir en lui donnant raison. :mrgreen:

CQFD et vive la loi du talion !

L'équation est assez simple :
- un jeu avec un thème fort bien exploité peut se contenter d'une mécanique simple et sans nouveauté.
- un jeu avec une mécanique originale et ingénieuse peut se contenter d'un thème faible voire s'en passer totalement.
MAIS un jeu avec un thème fort non exploité ET une mécanique banale et sans nouveauté : pour moi c'est un FLOP !
A mon avis, BIBLIOS correspond à cette dernière description : le thème est fort mais non exploité, tout le monde est d'accord sur ce point. Quant à la mécanique, elle est faible et sans nouveauté : une distribution de cartes très banale (je prends une carte, je te laisse choisir la tienne) et une mise aux enchères sans rien d'original (voilà la carte aux enchères, qui dépense le plus pour l'avoir ?). De plus l'utilisation des dés est une faute de goût vis à vis du thème et pauvre sur le plan créatif.
Je persiste et signe, BIBLIOS c'est du jeu alimentaire pour éditeur paresseux ! Il suffit d'aller dans les festivals de jeux pour découvrir des perles parmi les protos, certes parfois encore à l'état brut mais avec un vrai potentiel.
Quand on aime, disons-le... quand on aime pas : aussi !



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Pour le moment 63 avis et 3,555 de moyenne, il s'en sort plutôt bien (bon moi, je lui ai mis 4/5 en 2011, j'y ai rejoué depuis et je n'ai pas changé d'avis ;))

Fred_Darevil dit:Je persiste et signe, BIBLIOS c'est du jeu alimentaire pour éditeur paresseux !
Je comprends bien que vous n'aimiez pas le jeu (ça ne peut pas plaire à tout le monde…), mais entendre dire que l'éditeur est paresseux, quand on sait tout le travail abattu pour publier Biblios, c'est un peu dur, quand même… :|