Sauf que W40k a un vrai univers, developé et peaufiné depuis plus de 20 ans...Y'a du style, un look.
Ici on a droit a une pale copie. Les troopers ressemblent à la nouvelle garde impériale mélangée a du starship troopers et les aliens à des sortes d'Eldar.
Rien de bien nouveau et c'est ce qui est à mon sens le plus décevant de la part de rackham. Le prochaine sortie le Redbloc...houa, une fausse uchronie dans l'espace avec des ricains et des russes...Bof bof.
Niveau règle, c'est le néant, et niveau originalité aussi. Ensuite le prix, c'est du Rackham....120 euros pour un jeu complet et ou il faudra attendre 3 mois pour y jouer avec les règles. On adhère ou on adhère pas. En tout cas, autour de moi, on adhère pas 
Shix, je pense que tu te trompes dans tes comparaisons. Ce qu'il faut comparer ce sont les boîtes de base ou d'initiation. GW propose aussi pléthore de figurines dans ce genre de boîtes mais aussi le livre de règles complet (en format poche, c'est la mode maintenant semblerait-il), et ce pour un prix attractif. Pour l'instant AT-43 ne propose aucun avantage, si ce n'est des figurines prépeintes. Joueur de confrontation, un jeu qui a déjà 10 ans et toujours inachevé, je ne peux que rester sceptique devant cette nouvelle tentative de Rackham.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi vouloir à tout pris comparer.
Personnellement, je vois un jeu avec des règles provisoires, un plateau provisoire vendu à un prix pas provisoire par contre ! Pour moi, cela représente le premier foutage de gueule !
De plus cela fait plusieurs personnes qui continuent à dire que les figs sont belles, je crois toujours que ces personnes ont vu les figs retravaillées par Rackham pas celles réellement vendues !! Ca ce n'est pas très honnête ! Tannhauser a tourné avec des vraies figs ( qui sont d'ailleurs plus belles, comme le dernier jeu WotC aussi). Ca c'est le deuxième...
Je continue à dire que chacun fait ce qu'il veut, Rackham n'oblige pas à acheter mais pour les indécis, je dirai d'attendre Okko ou Hell Dorado et d'autres que j'oublie...
sgtgorilla dit:Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi vouloir à tout pris comparer.
Personnellement, je vois un jeu avec des règles provisoires, un plateau provisoire vendu à un prix pas provisoire par contre ! Pour moi, cela représente le premier foutage de gueule !
De plus cela fait plusieurs personnes qui continuent à dire que les figs sont belles, je crois toujours que ces personnes ont vu les figs retravaillées par Rackham pas celles réellement vendues !! Ca ce n'est pas très honnête ! Tannhauser a tourné avec des vraies figs ( qui sont d'ailleurs plus belles, comme le dernier jeu WotC aussi). Ca c'est le deuxième...
Je continue à dire que chacun fait ce qu'il veut, Rackham n'oblige pas à acheter mais pour les indécis, je dirai d'attendre Okko ou Hell Dorado et d'autres que j'oublie...
J'ai été curieux et je suis allé voir les figurines de Hell Dorado :je les trouve trop moche .Mais celles de Okko wow un jeu avec des fig style manga ça le fait
Maldoror dit:
Peux tu me rappeler le coût d'une boîte de vingt skavens plastiques?
J'ajoute qu'il y aura de moins en moins de figs plomb chez GW.
Ah bon, t'es devin ? et le fait qu'elles soient prépeintes, ça compte pas ? et le fait quil y ait 2 grosse machines , ça compte pas ?
Maldoror dit:Si tu trouves qu'AT 43 est moins cher, on ne doit pas avoir les mêmes notions d'arithmétiques.
Rappelle moi combien vaut un dradnought chez GW et on reparlera, des notions d'arithmétique.
Biohazard dit:fracam38 dit:IL n'y a pas beaucoup d'autres jeux commercialisés de la sorte, en fait je n'en connais aucun mais il doit sûrement y en avoir.
Ben Warmachine et Hordes. Et on ne peut pas dire que ça ne leur ai pas réussi. Aux USA en tout cas.
CROC
Comme quoi j'avais raison, il y en a.
Encore que dans ce cas il ne s'agisse pas vraiment de boites d'initiation, n'est ce pas ô maître es jeux ?
Biohazard dit: Des trucs vrais... Hell Dorado, etc.
Faut pas faire baver les gens comme ça!
Au fait il arrive quand celui là?
Franchement, le problème est toujours le même.
Oui moi aussi je trouve que les tarifs Rackham sont devenus démentiels (j'ai joué à Confrontation longtemps et j'ai commencé au tout début, ou presque). Quand on voit que beaucoup de figs sortent en boîtes maintenant, à près de 30 euros la boite avec une seule (grosse) figurine dedans, c'est du délire (et ce n'est pas le coût des matières premières ni le coût de sculpture qui fait que c'est cher). AT43 n'échappe pas à la règle, c'est cher pour ce que c'est.
Mais pourquoi diable venderaient-ils moins chers ? C'est là où est le problème : les gens achètent. Ca augmente, les gens continuent d'acheter. (comme disait Coluche en substance "c'est de la merde, mais il suffirait que les gens n'achètent pas pour que çà ne se vende pas"). Donc partant de là il n'y aucune raison qu'une boîte comme Rackham vende ses produits moins chers. Au mieux çà ferait quoi, ils en vendraient plus ? Et alors, çà leur en ferait plus à produire, donc besoin de plus gros locaux, de plus d'outils de productions, etc., pas sûr que ce soit rentable. Il faudrait vraiment un bide commercial sur un truc comme AT43 ou un fort essouflement des ventes pour que la politique de ce genre de boîtes change.
Et si, au début, Rackham s'est longtemps posé en défenseur du "jeu prêt à jouer pas cher (et beaucoup moins que la concurrence)" avec Confrontation. Une fois leur marché assis, logiquement, ils ont alignés leurs tarifs sur la dite concurrence.
Conclusion : c'est la période rêvée pour une nouvelle petite boîte de raffler le marché en lançant de nouvelles gammes de figurines pas chères, prête à jouer, avec de vraies règles qui tournent bien (le Rackham des années 2010 ?).
moi je boy cote rackham
d'abord parce que j'ai eu un jeu sans regles et que personne n'a voulu me l'a rendre il s'agit d'hybrid
SAV nul
ensuite je trouve que leur magasine cry havoc est une provocation pour les neophites de la peinture
les conseils de peintures ou coment mettre 20 couleur de peinture sur un marteau nais de 1,5 mm
sans compter que 20 euro un mag pouravoir les cartes hybrid
rackham s'adresse au gens sortants des beaux arts
certain membre de l'equippe sont des V......
un des membres de rackam, que je connais personnellement possede des regles et des objets a moi depuis 4 ans ne repond pas a mes mail etc
histoire perso soit
a plus
alain
Pour reprendre une partie des critiques qui me semblent pas justifier :
Sauf que W40k a un vrai univers, developé et peaufiné depuis plus de 20 ans...
Si AT-43 marche bien, on reparle de son background dans 20 ans ? Conf' ça dure depuis combien de temps ? Pourtant je trouve Aarklash bien sympa.
Et je ne crache pas sur les 2 univers de chez GW que j'adore vraiment en jeux de figs ou en JDR (pour Battle, j'ai pas encore eu la chance d'essayer les expériences de JDR sur 40k)
Le prochaine sortie le Redbloc...houa, une fausse uchronie dans l'espace
Rackham a parlé d'uchronie ? Je ne crois pas ... Avec le moubourrage ambiant de Battlelore et de Tannhauser, je conçois qu'on puisse voir des uchronies partout, mais AT-43 ne s'en réclame pas je crois ^^
Shix, je pense que tu te trompes dans tes comparaisons. Ce qu'il faut comparer ce sont les boîtes de base ou d'initiation
En compârant Bataille pour Maccrage et Damoclès, je pensais avoir le meilleur exemple en la matière ... mais je peux me tromper, j'ai arrêté 40k depuis plus d'un an.
De plus cela fait plusieurs personnes qui continuent à dire que les figs sont belles, je crois toujours que ces personnes ont vu les figs retravaillées par Rackham pas celles réellement vendues !!
Je parle de celles vendues ou de celles achetées dans mon cas ^^
Et comme je le disais, pour les fantassins, avec du temps, la majorité d'entre nous arriverait au même résultat, sûrement mieux. Par contre les marcheurs, notamment le fire Toad, je ne pense pas faire aussi bien. En fait dans les deux cas je ne ferais pas aussi bien puisque sur les + de 5000 points de Space Marines + 3000 d'eldars noirs + 3000 d'orks, je dois avoir grand max 2000 points de SM de peints (et encore version bicolore sans lavis/brossages, trop la flemme ^^)
Bref, pour moi le pré-peint c'est un avantage et c'est une qualité plus qu'honnête. A part Tannhauser que je n'ai pas eu dans les mains, je me rappelle pas avoir vu de pré-peint qui rivalise.
Mais celles de Okko wow un jeu avec des fig style manga ça le fait
Pareil, ça semble super beau, ça me branche bien. Mais rien à voir avec AT-43 comme type de jeu ^^
Rappelle moi combien vaut un dradnought chez GW et on reparlera, des notions d'arithmétique
Et non peint évidemment. Bon le fire toad (marcheur assez proche du dread) sera cher aussi à l'unité, ne nous le cachons pas. Mais il sera peint !
Oui moi aussi je trouve que les tarifs Rackham sont devenus démentiels
100% d'accord !
Mais pas plus que la concurrence directe (GW) et pour l'instant le pré-peint dans ce genre de jeu reste l'apanage de Rackham il me semble ... l'équation est simple au niveau du choix ...
Ceci étant dit : les produits Rackham sont chers et je n'ai pas d'actions chez eux ^^.
Juste que même si moi aussi je leur reproche pas mal de trucs je ne leur tombe pas dessus sur tout ce qu'il y a d'évoquer ci-dessus.
Je viens d'avoir ma boîte et au premier abord je suis assez déçu sur le contenu. Dans le désordre :
Les figurines.
Je les trouve malgré tout correctes. Honnêtement, j'étais capable de faire mieux, mais çà m'aurait pris du temps que je n'ai pas ou plus. Par contre je trouve les décors vraiment pas réussis du tout et vraiment très mal peints (juste un coup de peinture sur chaque élément, y compris les tourelles). Donc par rapport aux figurines, çà me convient et me suffit (si un jour je suis motivé je les retoucherai).
Le packaging.
Là j'ai halluciné. La boîte est énorme, et globalement pleine de vide. Tout pouvait tenir sans problèmes dans une boîte 2x plus petite. Si ce n'est pas gênant en soi que la boîte soit énorme pour rien, c'est surtout dommage car la boîte, contrairement à quasiment tous les autres jeux, est inutilisable par la suite : impossible de la garder pour ranger ses figurines dedans à terme, puisqu'au final l'intérieur de la boîte est un pauvre truc en carton (pas rigide), dans lequel sont glissés des supports en plastiques qui contiennent les figurines, et ce vulgaire fond de carton se glisse dans un fourreau, joli mais souple (avec un couvercle). Bref, c'est impossible à réutiliser par la suite, et on voit bien que çà a été conçu uniquement pour attirer l'oeil dans une boutique : la boîte est très (trop) volumineuse (on la remarque), il y a couvercle pour voir le contenu ce qui permet de découvrir pour un acheteur potentiel le contenu de la boîte (et vu l'agencement et la taille, çà laisse croire qu'il y a même plus de choses dedans qu'il n'y en a en réalité).
Toujours au niveau du packaging, le livret de règles est multi-langues. C'est nul, pas pratique, et çà fait encore du papier gâché.
Toujours au niveau du packaging, les cartes sont en anglais !! Là on touche le fond, c'est n'importe quoi, et je me demande même si c'est très légal de vendre en france un jeu dont le contenu n'est pas entièrement utilisable par des joueurs ne parlant pas anglais.
Les règles.
Extérieurement en voyant le livret je me suis dit "mhh le format est sympa et il y a plein de pages, qu'est ce qu'ils avaient tous à raconter sur les forums sur le fait qu'il n'y ait presque rien niveau règles", et ben non, comme c'est multi langues, çà a l'air copieux, mais je confirme qu'il n'y a presque rien dedans. Et niveau contenu, c'est light, très light ! Si çà fait comme Confrontation, on peut s'attendre dans les mois qui viennent à un livre à 30 euros avec des règles... toujours pas finies, puis un an après une 2e édition... toujours pas finie, etc.
Conclusion.
Je suis relativement satisfait des figurines malgré tout. J'ai par contre payé à mon sens une fortune quelque chose de mal conçu (packaging ridicule) et de pas fini (elles sont où les règles), qui ne valait clairement pas ce prix (à comparer aux 2 autres blockbusters que sont Battlelore et, visiblement, Tannhauser). Reste à voir en jeu en l'état, mais je pars déjà avec un à priori très négatif après une première lecture du livret de "règles".
Killing Joke dit:Toujours au niveau du packaging, les cartes sont en anglais !! Là on touche le fond, c'est n'importe quoi, et je me demande même si c'est très légal de vendre en france un jeu dont le contenu n'est pas entièrement utilisable par des joueurs ne parlant pas anglais.
Ils n'ont pas osé quand même
fracam38 dit:Killing Joke dit:Toujours au niveau du packaging, les cartes sont en anglais !! Là on touche le fond, c'est n'importe quoi, et je me demande même si c'est très légal de vendre en france un jeu dont le contenu n'est pas entièrement utilisable par des joueurs ne parlant pas anglais.
Ils n'ont pas osé quand même
Si, mais note bien que les seuls textes présents, ce sont les noms des armes et des unités. Et franchement, quand t'es un peu branché guerre, les termes étrangers sont assez fréquents non ?
Nebelwerfer, Mosquito, Spitfire, Luger, Katschucka (pas sur là...), Predator, Rhino, Space Marines, etc.
Mince, voilà que je défend Rackham moi, je vais aller prendre mes gouttes et refaire un Space Hulk.
Biohazard dit:fracam38 dit:Killing Joke dit:Toujours au niveau du packaging, les cartes sont en anglais !! Là on touche le fond, c'est n'importe quoi, et je me demande même si c'est très légal de vendre en france un jeu dont le contenu n'est pas entièrement utilisable par des joueurs ne parlant pas anglais.
Ils n'ont pas osé quand même
Si, mais note bien que les seuls textes présents, ce sont les noms des armes et des unités. Et franchement, quand t'es un peu branché guerre, les termes étrangers sont assez fréquents non ?
Nebelwerfer, Mosquito, Spitfire, Luger, Katschucka (pas sur là...), Predator, Rhino, Space Marines, etc.
Mince, voilà que je défend Rackham moi, je vais aller prendre mes gouttes et refaire un Space Hulk.
Pour moi l'anglais ne pose pas de problème et en fait ma remarque était un peu ironique étant donné tout ce qui précède.
Mais par contre je ne tolère pas qu'on écrive Luger ! C'est une honte ! On écrit Lüger, non mais ! Pour les Kat... je sais plus comment il suffit de dire "orgues de Staline", tout le monde comprend.
Faudrait en rester là sinon on va se faire traiter de fachos...
Les orgues de Staline c'est les Katiouchas
On s'est posé la question pour ces cartes en anglais.
On s'est dit entre nous que Rackham voulait juste faire des cartes génériques universelles pour toutes les langues par soucis d'économies. Les vils profiteurs !
Et puis on s'est rendu compte que la carac mouvement était exprimé en centimètre. Donc soit les anglo-saxons vont se mettre au centimètre (ô sainte horreur ^^), soit Rackham réimprimera des cartes pour eux.
Et au final sonci gun chez moi ça sonne mieux que fusil sonique ...
Après tout est question de goût ...
Pour les décors, là par contre je comprends pas. Pour du décors fait en série, je les trouve vraiment très bien. Autant on peut critiquer le prix, la taille de la boîte, les règles super light (pour l'instant) etc ... autant les décors je vois pas trop comment. Mais bon ... chacun est libre d'aimer ou non.
Par contre : + 1 pour la boîte énorme pleine de vide. Y a un peu de matos dedans certes, mais bon c'est clair que ça ne nécessitait pas une boîte de la sorte. Messieurs de chez R, le développement durable ne vous remercie pas !
J'ai vu la boite cette AM en ville, c'est clair qu'elle est enorme et sans raison apparente.
J'ai vu aussi le materiel et sans jugés du jeu lui même que je n'ai pas essayé, je ne comprend pas la reaction concernant la peinture. Le materiel etait avec la boite dans une vitrine et j'ai trouvé cela plutot bien realisé tant niveau figurines que decors. Je trouve cela un poil dispendieu même si les marcheurs sont magnifiques pour un jeu pret a jouer mais avec des regles non finalisée. Bref AT-43, on verra peut-etre mais plus tard.
A mon avis Rackham essais de concurrencer Games Workshop. L'univers futuriste, les dreadnoughts, la similitude du look des armées (comme les troopers)...
Même la boite est énorme avec plein de vide, tout comme les anciennes boites de base de 40k.
Je n'étais pas au courant pour les règles en multilangue et les cartes en anglais. Pour une boite à 80 euros, ils auraient pu quand même mettre la dizaine de cartes en français...
M'enfin, lorsqu'on se permet de vendre un jeu sans les règles à l'intérieur rien me surprend 
Je n'étais pas au courant pour les règles en multilangue et les cartes en anglais. Pour une boite à 80 euros, ils auraient pu quand même mettre la dizaine de cartes en français...
Comme je l'ai dis, les cartes n'ont que des noms d'armes ou de troupes d'inscrites dessus. Donc dire qu'elles sont en anglais oui, mais en fait c'est surtout le choix de l'appelation des armes et des troupes qui est en anglais.
Missile launcher au lieu de lance missile ou steel trooper au lieu de troupe d'acier. Mais aucune phrase/règles n'est en anglais.
Et la seule autre référence sur la carte est le chiffre dédié à la carac mouvement et elle est exprimée en centimètre et non pas en pouce.
Bref ... les cartes ne sont pas anglaises ...
shix dit:Et puis on s'est rendu compte que la carac mouvement était exprimé en centimètre. Donc soit les anglo-saxons vont se mettre au centimètre (ô sainte horreur ^^), soit Rackham réimprimera des cartes pour eux.
Non, non, non, surtout pas de réimpression, comme ça Jeanne d'Arc et Napoléon seront vengés
