[Asmoday] Du comment que ça se passe...

Discutons jeux
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YoshiRyu dit:Et le respect des gens qui se sont inscrit à la table suivante et qui aimeraient jouer ? Et le respect des gens de l'autre activité auxquel on pose un lapin ?
Personnellement, je vais avoir l'égoisme de quitter les tables à l'heure prévue même si la partie n'est pas fini, que j'ai quelque chose de prévu derrière ou pas, et j'emmerderai les gens que ça emmerdera !
Chacun sa vision du repect, chacun sa vision de l'égoïsme...
Pour moi, faire poireauter des gens, c'est un manque total de savoir-vivre.


Le mieux est alors de ne pas fixer de RDV que l'on ne pourra pas tenir. Inviter sa femme à déjeuner à 12h dans un resto gastronomique, et sa mère dans le restau d'en face à 13h, je ne sais pas si c'est particulièrement bienséant. L'erreur de l'organisation est sans doute d'avoir indiqué des créneaux trop justes sur le site…

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...Mais comme chacun sait que les créneaux prévus sont "justes" et que la politique de la maison est de finir son assiette:
à chacun de ne pas gaver son planning raz la gorge...
:china:

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J'ai dit "que j'ai quelque chose de prévu derrière ou pas"

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YoshiRyu dit:J'ai dit "que j'ai quelque chose de prévu derrière ou pas"


euh le monsieur a dit si on s'assoit on reste jusqu'au bout !

ou on ne s'assoit pas :(

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Nianian dit:...Mais comme chacun sait que les créneaux prévus sont "justes" et que la politique de la maison est de finir son assiette:
à chacun de ne pas gaver son planning raz la gorge...
:china:

Mais ça ne change rien au problème ça : exemple De Profundis.
Partie fini ou pas, à la fin de l'horaire, y'a des gens qui attendront après a boite et l'animateur pour tester le jeu à leur tour, alors partie finie ou pas, faudra céder la place.

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Harrycover dit:euh le monsieur a dit si on s'assoit on reste jusqu'au bout !
ou on ne s'assoit pas :(

Le monsieur peut dire ce qu'il veut, je compte pas me comporter comme un malotru et envoyer chier les gens qui attendent leur tour derrière moi !

Et je ne compte pas non plus perdre ma chance de découvrir tel ou tel jeu sous prétexte que ceux d'avant ne veulent pas quitter la table.

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Pourquoi ceux qui ne souhaitent pas terminer les parties s'inscrivent-ils à celles-ci ? Pourquoi ne s'attablent-ils tout simplement pas à côté ou derrière un joueur pour le regarder jouer et voir comment se déroule la partie.... pour mieux ensuite, dès que l'alerte sera donnée, courir à l'autre table pour le jeu suivant et faire de même ?....

Avec ce système, tout le monde serait content. Les joueurs pourraient terminer leur partie, les consommateurs appréhender tous les principes du jeu sans gâcher les plaisirs des joueurs.. Elle est pas belle la vie ?

Merci qui ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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YoshiRyu dit:
Harrycover dit:euh le monsieur a dit si on s'assoit on reste jusqu'au bout !
ou on ne s'assoit pas :(

Le monsieur peut dire ce qu'il veut, je compte pas me comporter comme un malotru et envoyer chier les gens qui attendent leur tour derrière moi !
Et je ne compte pas non plus perdre ma chance de découvrir tel ou tel jeu sous prétexte que ceux d'avant ne veulent pas quitter la table.


ben le monsieur c'est lui qui t'invite et qui organise ça, donc tu l'envoies chier au final !

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Quelqu'un qui t'invite peut te demander nombre de chose, mais pas de te comporter comme un malotru, l'hôte n'est roi que dans la limite du raisonnable, et le respect des autres, ça ne se négocie pas.

Maintenant, tes leçons de moral, tu peux te les garder : ton respect consiste à choisir ce qui t'arrange, le mien ce qui me dérange ; il n'y en a donc qu'un seul de nous deux dont le respect ne peut pas être remis en cause.

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YoshiRyu dit:Quelqu'un qui t'invite peut te demander nombre de chose, mais pas de te comporter comme un malotru, l'hôte n'est roi que dans la limite du raisonnable, et le respect des autres, ça ne se négocie pas.
Maintenant, tes leçons de moral, tu peux te les garder : ton respect consiste à choisir ce qui t'arrange, le mien ce qui me dérange ; il n'y en a donc qu'un seul de nous deux dont le respect ne peut pas être remis en cause.


:mrgreen: par respect et parce que ça m'arrange, j'arrête là et je quitte la discussion avant la fin donc si quelqu'un veut bien prendre ma place :mrgreen:

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Harrycover dit:
YoshiRyu dit:Quelqu'un qui t'invite peut te demander nombre de chose, mais pas de te comporter comme un malotru, l'hôte n'est roi que dans la limite du raisonnable, et le respect des autres, ça ne se négocie pas.
Maintenant, tes leçons de moral, tu peux te les garder : ton respect consiste à choisir ce qui t'arrange, le mien ce qui me dérange ; il n'y en a donc qu'un seul de nous deux dont le respect ne peut pas être remis en cause.

:mrgreen: par respect et parce que ça m'arrange, j'arrête là et je quitte la discussion avant la fin donc si quelqu'un veut bien prendre ma place :mrgreen:


là YoshiRyu effectivement tu exagères un peu même si sur le fond je suis d'accord. Harry a fait valoir sa position comme les autres là leur (comme moi par exemple). Donc on respecte sa position aussi et on le respecte aussi stp !

en même temps c'est Asmodée qui a mis des timings sur les parties et n'a jamais communiqué sur le fait de dépasser ou pas les horaires qu'ils ont prévu...
donc forcément on s'inscrit aux jeux avec leur planificateur et on laisse gentiment la place pour les suivants. ça m'a paru normal et intuitif dès le départ.

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A propos du programme, quelqu'un voit quelque chose sur le site Asmoday, j'ai juste une page d'évènements vides, et mon planning est vide...
Au moins, comme ça, plus de problèmes :kwak:

Edit : maintenant, j'ai un planning vide et tous les évènements (Eclipse, Québec, ...) sont libres :shock:...
Faut dire qu'avec un netbook, le site n'est pas ce qu'il y a de plus pratique (flash + écran trop petit...)

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Bon, pour revenir à des sujets plus positifs, une proposition honnête ici : //www.trictrac.net/forum/sujet/asmoday-initiations-die-macher-phoenicia-fmp

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YoshiRyu dit:
Et je ne compte pas non plus perdre ma chance de découvrir tel ou tel jeu sous prétexte que ceux d'avant ne veulent pas quitter la table.


Voilà, c'est exactement ça que je voulais dire quand je parlais d'égoïsme. Comme quoi, les véritables raisons n'ont pas tardé à apparaître.

C'est quoi exactement cette chance qui risque d'être perdue de découvrir un jeu ? Tu penses que tu vas disparaître le 18 septembre à 10h01 et que tu ne pourras plus jamais joué de ta vie ?

Et ceux qui ne veulent pas quitter la table ? Ce sont des joueurs qui veulent simplement aller au bout de leur partie ? Ouh là, en effet, ils sont pas sympas. Non seulement ils s'inscrivent à un jeu qui te plaît mais en plus ils veulent terminer la partie.

Personnellement, c'est la première manifestation ludique à laquelle j'assiste et je suis très heureux de baigner au milieu de joueurs qui sont heureux de jouer une partie en la terminant.

Je ne suis jamais allé à la GenCon ou à Essen mais si c'est l'esprit qui règne là-bas, je remercie vraiment Asmodée d'organiser cette journée ! (Bon, je les remercie de toute façon, hein...).

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Essen, c'est un salon marchand, donc le but, c'est de vendre. Ca arrange les éditeurs () que les parties aillent pas au bout pour que les joueurs tournent plus vite et augmenter le nombre d'acheteurs potentiels, ça arrange les joueurs de ne pas trop perdre de temps sur un jeu sur le salon, il y en a tellement d'autres à voir, et les soirées pour jouer de toutes manières. Et il est toujours possible d'acheter la boite et de jouer assis par terre, ou à une table de buvette...
() Maintenant, si un jeu attire peu, l'éditeur n'est absolument pas dérangé si la partie va à son terme :D

Évidemment, il y a beaucoup de généralisation dans le texte ci-dessus :mrgreen:

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Généralités, je ne sais pas. Mais je crois que je me suis un peu emporté. Mais en même temps, je suis tellement loin de cette conception du "faut que je joue à tout, vite"... D'autant qu'au final, en voulant jouer à tout, on ne joue à rien du tout car je ne suis pas certain qu'on "déguste" la partie.

Enfin, bon, moi je m'en fous, mon planning est fait et je vais bien savourer !

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maester dit:
YoshiRyu dit:
Et je ne compte pas non plus perdre ma chance de découvrir tel ou tel jeu sous prétexte que ceux d'avant ne veulent pas quitter la table.

Voilà, c'est exactement ça que je voulais dire quand je parlais d'égoïsme. Comme quoi, les véritables raisons n'ont pas tardé à apparaître.

Donc si moi je me casse parceque je ne voudrai pas faire subir ça aux autre, c'est de l'égoisme ?
Tu m'accuse d'égoisme parceque j'estime que si je me suis inscrit à une activité, c'est égoïste de ma part de vouloir y participer ? Merci pour le raccourci facile...
Pour information, personnellement, je traverse carrément une frontière pour assister à cet évenement, alors oui ça me ferait mal au cul de me faire jeter de toute les tables parceque les égoistes d'avant ne veulent pas lacher leur table : qui est le plus égoiste ? l'égoiste qui veut simplement faire les activités en respectant les horaires indiqués, ou l'égoiste qui veut empiéter sur les horaires des autres ?
Ceci dit, la "véritable" raison reste la première : Asmodee s'est fait chier à faire un planning avec des horaires pour qu'un maximum de personnes puissent participer aux activités, alors on respecte les autres en leur cédant leur place quand c'est leur tour, point.
Ceci dit, puisque tu amènes ceci sur un plan personnel, sache cher moralisateur que mon planning n'est pas blindé, car j'aurais pu me caler plusieurs fois sur la même activité, et aussi me caler sur des activités qui ne m'interressent pas spécialement, juste pour boucher les trous. Au lieu de ça, l'égoiste que je suis a préféré laisser la place aux autres pour qu'un maximum de personne y trouvent leur compte.
Maintenant, si tu pouvais arrêter d'avoir la prétention de croire en droit de me juger, merci d'arrêter de me vomir dessus.
Un jeu ça se respecte, un être humain encore plus, faut parfois avoir un meilleur sens des priorités...
Enfin, bon, moi je m'en fous, mon planning est fait et je vais bien savourer !

Ou pas... va savoir si chaque activité que tu as prise ne va pas faire suite à une partie qui n'en fini pas et que les joueurs de la session précédente vont te refuser la table... peut-être que tu vas passer ta journée à attendre des tables qui ne se libèrerons qu'une fois qu'il sera trop tard...

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Bon, j'avoue que je suis assez partagé...

D'un côté ça m'emmerderait de ne pas finir une partie - même si je vous avoue que, moi , le score je m'en fous. Savoir qui a gagné c'est accessoire (pour moi hein) juste le plaisir de découvrir une mécanique et de savourer quelques bons coups, une belle stratégie - que j'aurai pu faire ou subir peu importe.
Et c'est tout à fait vrai que ce n'est pas très respectueux de ses camarades - s'ils veulent finir, de se casser tout de go façon Roadrunner.

Mais en même temps, je suis aussi d'accord avec le fait que les gars qui attendent la session suivante vont devoir attendre debout à regarder se finir une partie. Je ne sais pas vous mais moi ça me fait chier de jouer en sachant que les autres attendent... ce n'est pas très respectueux non plus.
Surtout que, si je ne me trompe pas (mais je ne peux pas vérifier parce que j'ai l'impression que le site d'Asmoday rame un peu) les parties s'enchaînent (en particulier la nuit). Donc à raison d'un quart d'heure de retard par session de jeu, ça finit par faire 3/4 d'heure de retard pour la quatrième table. C'est bof...

Honnêtement, je ne sais pas ce que je ferai si j'organisais une journée comme celle-là. Peut-être que minuter les parties peut être une bonne chose. Peut-être pas.

Quant au remplissage de planning, inutile de s'ingénier, c'est normal puisque les horaires s'enchaînent. Si tu veux jouer - en particulier la nuit - à certains jeux, tu es obligé de prendre les parties en enfilade parce que les tables suivantes sont prises ou trop tard ou que sais-je encore...

Je crois qu'aucune des deux solutions n'est la bonne puisqu'il y a toujours quelqu'un de lésé dans l'affaire. Mais avec le sourire et la bonne humeur, tout devrait bien se passer...

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Je rejoins totalement l'avis de ceux qui pensent que rester jusqu'à la fin de la partie est simplement bienséant voire normal et qui pensent que les gens pensant à contrario de leur pensée à eux sont égoïstes (même s'ils ne le pensent pas eux-même)... :mrgreen:

Ok je m'explique et pour cela je vais commencer par un exemple, déjà cité plus haut, qui servira de généralité au final.
On sait très bien que les parties déborderont (parce qu'il y aura toujours un Mops pour vanner à tout va lors de l'explication des règles, lors du jeu, parce qu'on ne maitrisera pas bien les règles, parce que c'est détente, parce que plus il y a de joueurs autour d'une table plus il est dur d'avoir l'attention de tous). Et mon exemple c'est (mais il pourrait être tout autre): la partie de Claustrophobia spécialement organisée par Croc. L'homme s'est surement donné beaucoup de mal pour l'organiser, pour régler les détails de fluidité inhérents à une interaction entre 4 tables. Il sera surement extrêmement enthousiaste à l'idée de vous faire jouer à son nouveau scénario (et vous aussi je l'espère). Pouvez-vous imaginer un seul instant regarder votre montre toutes les 10 minutes et, à l'heure précise de début de votre prochain jeu lui dire que vous quittez la partie avant la fin? Non seulement il vous tuerai :mrgreen: mais plus sérieusement je pense qu'il serait blessé de l’indifférence avec laquelle vous le laissez, lui, auteur de ce superbe jeu, et vos 7 partenaires pour allez "tester" un autre jeu.
Réfléchissez au fait que l'auteur se fout royalement de combien de parties il va faire dans sa journée. Ce qui importe c'est bien sur de jouer les parties en entier.
Avez-vous vu l'enthousiasme avec lequel Chris Boelinger a expliqué Archipel à Phal et Mops. Certes il ne sera pas là et je le déplore mais tous les auteurs sont comme lui et ont cette étincelle dans les yeux quand ils expliquent les règles et font jouer à leur jeu. Laisser un jeu en plan pour en faire un autre, et permettre à d'autres (qui auront surement fait comme vous) de "commencer" une partie, pensez-vous que cela motive les auteurs à faire jouer à leurs jeux?
Et je ne parle là que des auteurs mais vous aurez à vos tables nombres de joueurs auquels il fera autant de peine de ne pas finir leur partie.

Sachant que la majorité des parties dépasseront, l'argument du "je laisse ma place pour le suivant" n'est plus recevable.
Ensuite on est pas à Essen, on ne pourra pas acheter donc vous faire un avis maintenant ne servira en soi à rien.
De plus Asmodée abonde dans notre sens à nous, ceux qui jouent pour finir les parties (d'ailleurs ne pas finir je ne sais pas comment ça s'appelle mais pour moi ce n'est pas jouer), et nous sommes invité par eux, chez eux, et c'est le minimum que de respecter leurs règles (surtout qu'ils en imposent très peu).

Je vous le demande donc comme une forme de respect envers autrui, envers l'auteur et le joueur (et non testeur), le 17 septembre 2011 finissez vos parties :)



Et venez voir les Masters Series of Gosu si vous avez le temps :P

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@Sans-Os: j'aurais pas mieux dit :pouicbravo: