[As d'Or 2021] Les pronostics, sans festival...

L’'as est maintenu dans festival ?

Fraisdeau dit :L''as est maintenu dans festival ?

Les comités des FIJ et celui des As d'Or sont différents, un peu comme Essen et son SdJ.
Donc oui, la cérémonie des As d'or est maintenue, elle se fera en ligne.

En même temps,l’an dernier, il a été attribué à Oriflamme.

Quand Cryptide, Kluster et Insider ont été superbement ignorés.
Ce qui ne les as empêchés d’avoir un beau succès…supérieur à celui d’Oriflamme.

Le palmarès dépend beaucoup du jury, comme pour un festival qui se tient dans la même ville dans un autre domaine. Et c’est assez déconnecté des goûts du public.

L’as d’or intéressé ici.

Mais le succès d’un jeu dépend + des youtubeurs de jeu , des boutiques , des primo acheteurs “référents” de jeu pour leur entourage et du bouche à oreille.

Tu as les chiffres de vente pour les comparer à ceux de Oriflamme ? Parce que pour le moment, le succès supérieur, c’est celui que tu veux bien leur donner à travers ton propre prisme et celui des réseaux sociaux que tu consultes :slight_smile:

sinon, ça me fait plaisir de voir Demeter cité ici :blush:

stfrantic82 dit :Tu as les chiffres de vente pour les comparer à ceux de Oriflamme ? Parce que pour le moment, le succès supérieur, c’est celui que tu veux bien leur donner à travers ton propre prisme et celui des réseaux sociaux que tu consultes :)

sinon, ça me fait plaisir de voir Demeter cité ici 😊

Oui.
il suffit d'aller sur un moteur de recherche et taper "meilleures ventes", suivi du nom d'une boutique de jeu.

Quand tu regardes le top 50 des ventes de la plus grosse boutique de France, Oriflamme est 17ème. Kluster est 6ème et les 2 autres ne sont pas dans le top 50. 

la qualité d’un jeu n’a rien à voir avec son nombre de ventes, et ce top 50 n’est qu’un échantillon de toute façon, mais comme tu énonces des vérités sans preuve tangible ça le paraissait important de rectifier :wink:

Fraisdeau dit :En même temps,l'an dernier, il a été attribué à Oriflamme.

Quand Cryptide, Kluster et Insider ont été superbement ignorés.
Ce qui ne les as empêchés d'avoir un beau succès...supérieur à celui d'Oriflamme.

Le palmarès dépend beaucoup du jury, comme pour un festival qui se tient dans la même ville dans un autre domaine. Et c'est assez déconnecté des goûts du public.

L'as d'or intéressé ici.

Mais le succès d'un jeu dépend + des youtubeurs de jeu , des boutiques , des primo acheteurs "référents" de jeu pour leur entourage et du bouche à oreille.

et la qualité du jeu ne participe pas à son succès commercial ?

Il comparaît les canaux de prescription, ne soyons pas de mauvaise foi.:wink: Qui tous se basent un minimum sur le qualité du jeu. Sinon il aurait dit que le jeux se vendent surtout grâce au marketing et à la couverture :yum:

Moi j’aimerai bien

Enfant:
Détective Charlie

Expert:
Le Dilemme du Roi
Ou
Space Corp

As d’Or:
The Crew
Ou
Micro Macro (mais peut être trop “adulte” de part les thèmes).

Fraisdeau dit :En même temps,l'an dernier, il a été attribué à Oriflamme.

Quand Cryptide, Kluster et Insider ont été superbement ignorés.
Ce qui ne les as empêchés d'avoir un beau succès...supérieur à celui d'Oriflamme.

Le palmarès dépend beaucoup du jury, comme pour un festival qui se tient dans la même ville dans un autre domaine. Et c'est assez déconnecté des goûts du public.

L'as d'or intéressé ici.

Mais le succès d'un jeu dépend + des youtubeurs de jeu , des boutiques , des primo acheteurs "référents" de jeu pour leur entourage et du bouche à oreille.

Hmm, je ne suis pas sur qu'il fasse faire le parallèle entre meilleur jeux et meilleures ventes.
Parce que sinon le meilleur jeu de l'année des boutiques spécialisées en France risque d'être l'Ersatz (Blanc Manger Coco).
Et le meilleur jeu toute boutique confondue, le Monopoly.
Et je suis presque sûr que tu partages mon avis pour dire que se ne sont clairement pas des jeux qui méritent d'être dans des top en 2021.

Mais je te concède que Cryptide méritait bien un prix.
Mais que Kluster n'est clairement pas meilleur qu'Oriflammes. Et qu'Insider... bah, lui et Blanc Manger Coco, même combat, stop à la copie.

Tiens, il me semble ne pas voir quelques sérieux prétendants dans vos propositions:

As d’or:
- Au creux de ta main
- Carro Combo

Expert:
- Tainted Grail

NaHO dit :

Et qu'Insider... bah, lui et Blanc Manger Coco, même combat, stop à la copie.

Tiens, qu'est-ce que tu veux dire par là ? C'est une copie de quoi, Insider ?

@Fraisdeau : on peut toujours déplorer l'absence de tel ou tel jeu dans la sélection, mais il n'y a que 4 places et un seul élu. Oriflamme ne restera sans doute pas comme l'As d'Or le plus mémorable de tous les temps, mais je n'ai pas l'impression qu'il a spécialement volé sa place non plus... En tout cas je n'ai pas l'impression que Kluster ou Insider méritaient davantage.
Et après tout, heureusement que l'As d'Or n'est pas une condition sine qua non de réussite en boutique. Un bon jeu réussira par le bouche-à-oreille, avec ou sans As d'Or.

Chakado dit :
NaHO dit :

Et qu'Insider... bah, lui et Blanc Manger Coco, même combat, stop à la copie.

Tiens, qu'est-ce que tu veux dire par là ? C'est une copie de quoi, Insider ?
 

D'après ce que j'ai compris, il y aurait une polémique sur le fait que l'auteur d'Insider se soit approprié la règle d'autres auteurs, avec un potentiel recours législatif sur ce point.

Si je ne dis pas de bêtise, l'original serait "Werewords" (je ne sais pas si il a été françisé celui-ci). Une sorte de Loup Garous où le maire doit choisir un mot à faire deviner (dans Insider c'est le rôle du maitre de jeu), la voyante voit ensuite le mot (c'est "le traitre"), puis le loup garou le voit à son tour (lui n'a pas d'équivalents). Et à la fin de la partie, si le mot a été deviné, le loup garou qui lutte seul contre tous, vu qu'il n'a pas réussi à mettre les villageois sur la mauvaise piste a une chance de gagner : s'il identifie la voyante.

Je ne pourrais pas vraiment t'en dire plus, je n'ai pas suivi cette affaire, mais les 2 jeux sont sortis coup sur coup, et d'après BGG Insider serait sorti avant (mais Werewords fonctionne via une app, ce qui clairement demande du temps à produire avant la sortie du jeu).
 

NaHO dit :


Si je ne dis pas de bêtise, l'original serait "Werewords" (je ne sais pas si il a été françisé celui-ci). 

De mémoire c'était le contraire, c'est Werewords qui a été accusé de plagiat sur Insider.
On en avait parlé au moment où Werwords avait été dans la liste des recommandations pour le Spiel, je crois. Une affaire difficile à démêler, car Werewords ajoute pas mal de couches en plus au principe de base d'Insider (de nouveaux rôles, en particulier), donc où sont les limites du plagiat, tout ça...
Il me semble que l'éditeur de Werewords avait essayé de négocier avec Oink Games pour arriver à un arrangement amiable, mais Oink n'a pas voulu. Ce n'est d'ailleurs pas la première fois que Oink Games se fait plagier, il y avait eu une copie de Fake Artist Goes to New York aussi, je crois.

Bref, je ne pense pas qu'on puisse accuser Insider de plagiat ici.

EDIT : un article de l'auteur / éditeur de Werewords, qui confirme la chronologie : Insider existait avant. C'est même pire : l'éditeur voulait passer un contrat avec Oink Games pour distribuer le jeu Insider sur le marché américain, en le remodelant avec thématisation, illustrations, ajout de nouvelles règles etc. C'est comme ça que Werewords a été développé. Puis l'éditeur a estimé que ce nouveau jeu était suffisamment différent pour être édité indépendamment d'Insider. Ce que je ne jugerai pas, n'y ayant pas joué, mais Insider est clairement l'inspiration initiale.

Toutes mes confuses alors ! heart

stfrantic82 dit :Quand tu regardes le top 50 des ventes de la plus grosse boutique de France, Oriflamme est 17ème. Kluster est 6ème et les 2 autres ne sont pas dans le top 50. 

la qualité d’un jeu n’a rien à voir avec son nombre de ventes, et ce top 50 n’est qu’un échantillon de toute façon, mais comme tu énonces des vérités sans preuve tangible ça le paraissait important de rectifier ;)

 

Au temps pour moi.
J'avais mal lu.

Ce sont déjà eux qui ont fait “Loups-garous pour une nuit” et autres trucs pour une nuit d’ailleurs. Et qui était plus que limite aussi.

Je suis surpris qu’aucuns de vous ne cite Cartographer ça me semble être un compétiteur de choix dans la catégorie jeu de l’année.

Je pense que le game est déjà plié… The crew (expert) et Micromacro (famille)… Même si perso je ne suis pas trop d’accord (j’aime bien ces jeux attention! Mais j’en ai préféré d’autres cette année), je ne suis pas membre du jury mais aux vues des précédentes sélections et du succès de ces 2 jeux ça me paraît évident. Mais sait-on jamais ? :sweat_smile:

Eloniel dit :Je suis surpris qu'aucuns de vous ne cite Cartographer ça me semble être un compétiteur de choix dans la catégorie jeu de l'année.

Cartographier ou Cartographers?

​​​​Cartographers est sorti en 2019. Donc pas éligible, non?