[Modern Art]
Si je ne devais en acheter qu'un (vu que les deux jeux reposent sur un système d'enchères à la Kniza)... à votre avis ?
Moi, les soirs de réveillon, c'est fromage et dessert et chantilly sur l'Epoisse (Medici) et trou normand entre les 2 (Ra/Razzia)
Sinon, si vraiment tu n'en veux qu'un, la vraie question est : avec qui veux tu y jouer ?
Pour un public un peu moins joueur, je dirais que Dream Factory est plus abordable (un seul type d'enchères), pour des joueurs qui sont attirés par les jeux d'enchères, il n'y a pas à tortiller, il faut les 4 
Je ne connais que art moderne alors je m'abstiens...mais ce que je peux dire c'est que c'est vraiment un super jeu !!!
Beaucoup d'interaction et pas de temps morts, les tours s'enchainenet vite et ça cogite ! J'adore !
fatmax66 dit:pas de temps morts, les tours s'enchainenet vite et ça cogite ! J'adore !
Bah justement c'est un peu la question que je me suis posée en zyeutant la vidéo de TT : ça cogite pas "trop" ? J'veux dire, est-ce que y a quand même assez de hasard pour que chaque joueur ne réfléchisse pas 15 minutes avant de donner son chiffre ?
Par ailleurs, c'est accessible à du grand public, Art Moderne ? ça a l'air quand même ùais si on peut confirmer...
Franchement je l'ai fait jouer à quelques personnes pas forcément joueuses et elles ont franchement pas trouvé art moderne compliqué ou trop prise de tête.
Souvent les enchères fusaient dans tous les sens (pour les enchères libres je veux dire) et elles n'ont pas eu d'objections à y rejouer loin de là.
La video TT, c'est un peu le high level de ce qui se fait de mieux de gens intelligents quand même (comment ça je fait de la lèche )
Fadest dit:Sinon, si vraiment tu n'en veux qu'un, la vraie question est : avec qui veux tu y jouer ?
Pour un public un peu moins joueur, je dirais que Dream Factory est plus abordable (un seul type d'enchères), pour des joueurs qui sont attirés par les jeux d'enchères, il n'y a pas à tortiller, il faut les 4
100% d'accord avec Fadest, maître es jeux d'enchères de Knizia.
Dream Factory, par son thème et sa simplicité, est plus abordable. Art Moderne est un peu plus abstrait et exigeant, il satisfera plus les gens qui aiment se triturer les méninges. Mais les deux sont sublimes.
Pour confirmer les avis ci dessus sur les jeux d encheres de Knizia,loin devant tous les autres
1) RA/Razzia et
2) MEDICI
et ensuite, mais vraiment ensuite hein ....
3) Einfach Tierish/High society
4) Dream factory/Fabrik der traume
5) modern art
Pierre
Mon classement serait plutôt
1) Ra / Dream Factory / Modern Art (égalités)
2) Amun Re
3) Medici / High Society
4) Razzia
Mais bon, les goûts et les couleurs...
Ornifan dit:fatmax66 dit:pas de temps morts, les tours s'enchainenet vite et ça cogite ! J'adore !
Bah justement c'est un peu la question que je me suis posée en zyeutant la vidéo de TT : ça cogite pas "trop" ? J'veux dire, est-ce que y a quand même assez de hasard pour que chaque joueur ne réfléchisse pas 15 minutes avant de donner son chiffre ?
Par ailleurs, c'est accessible à du grand public, Art Moderne ? ça a l'air quand même ùais si on peut confirmer...
On cogite au fur et à mesure des parties en découvrant les finesses du jeu, mais la plupart des système d'enchère demandent d'être assez vif !
Je vote "dream Factory".
Trop fatigué pour détailler ...
Dream Factory sans hésiter, toujours beaucoup de plaisir à y jouer, le thème : des films à réaliser, du suspense, de la tension,...
Je trouve Art Moderne sympa sans plus, il y a de bonnes parties et des parties où les enchères s'emballent et tu gagnes juste en vendant tes toiles.
CORWYN59 dit:Je trouve Art Moderne sympa sans plus, il y a de bonnes parties et des parties où les enchères s'emballent et tu gagnes juste en vendant tes toiles.
C'est précisément en cela que Mondern Art est plus exigeant. Il pardonne moins si des joueurs jouent à côté de la plaque, alors que Dream Factory est plus cadré (ne serait-ce que parce l'argent est très limité et qu'il est redistribué à tous les joueurs). En revanche, avec des joueurs d'un niveau correct, Modern Art offre des subtilités beaucoup plus riches.
Comme je me pose la même question ( et que je ne considérais que Art moderne et Dream factory jusqu'à présent) en terme de durée de jeu, ca donne quoi?
Parce que les fiches ont l'air de mettre un écart monstrueux entre le deux jeux (de mémoire) et j'avoue que passer 3h sur un jeu d'enchère avec des gens qui ne sont parfois pas suffisamment "gros" joueurs pour aimer ça, ça sent le risque jeu extrêmement frustrant qui vit en haut de son placard et a beaucoup de mal à en desendre...
pirikou dit:Comme je me pose la même question ( et que je ne considérais que Art moderne et Dream factory jusqu'à présent) en terme de durée de jeu, ca donne quoi?
Chez nous, Traüm der Fabrike (enfin, Dream Factory, mais c'est pareil), à 3, ça prend en gros 1h30 ou 2h (surement pas 3h en tous cas). Sans se presser, en discutant des films qu'on est en train de faire entre les coups, en chambrant pas mal sur les achats, bref, dans une ambiance chaleureuse et décontractée... (et avec un petit café et une cigarette)
florica.fluture dit:pirikou dit:Comme je me pose la même question ( et que je ne considérais que Art moderne et Dream factory jusqu'à présent) en terme de durée de jeu, ca donne quoi?
Chez nous, Traüm der Fabrike (enfin, Dream Factory, mais c'est pareil), à 3, ça prend en gros 1h30 ou 2h (surement pas 3h en tous cas). Sans se presser, en discutant des films qu'on est en train de faire entre les coups, en chambrant pas mal sur les achats, bref, dans une ambiance chaleureuse et décontractée... (et avec un petit café et une cigarette)
Vendredi dernier, on s'est dit quel petit jeu en moins d'une heure à 4 joueurs, on a fait un Traumfabrik: pourtant les jeux d'enchères, je titille pas mal niveau parlotte mais ça traine pas non plus.
Les plus de Traumfabrik, son thème et son accessibilité. Ceux d'Art Moderne, son élégance et sa richesse (et le nouveau design est terrible).
J'aime les 2 mais si je dois choisir, c'est Traumfabrik qui est mon chouchou (depuis des années)!
Oui, Traum Fabrik, pour nous aussi c'est environ une heure à 4.
Et ça m'ferait bien chier d'avoir à choisir entre les 2,
je ne préfère pas me poser la question 
En plus ça fait bien longtemps que je n'ai pas joué à Traum Fabrik,
je n'ai pas la boite...
L'édition Filo est donc vraiment une très bonne nouvelle pour moi 
Lord Kalbut dit:Oui, Traum Fabrik, pour nous aussi c'est environ une heure à 4.
Et ça m'ferait bien chier d'avoir à choisir entre les 2,
Il faut bien mon bon monsieur, pourtant, il faut bien...
Du coup, en synthès, mieux vaut commencer par éduquer mes joueurs par DF et passer à Art moderne quand tout le monde en aura marre - ce qui n'a pas l'air d'être prêt d'arriver ?
Il sort quand, du coup, DF
?[Edit : et RA, dans tout ça?]
sten dit:Franchement je l'ai fait jouer à quelques personnes pas forcément joueuses et elles ont franchement pas trouvé art moderne compliqué ou trop prise de tête.
Souvent les enchères fusaient dans tous les sens (pour les enchères libres je veux dire) et elles n'ont pas eu d'objections à y rejouer loin de là.
La video TT, c'est un peu le high level de ce qui se fait de mieux de gens intelligents quand même (comment ça je fait de la lèche
pareil pour moi, j'ai réussi à faire jouer ma mère à ce jeu...
sten dit: La video TT, c'est un peu le high level de ce qui se fait de mieux de gens intelligents quand même (comment ça je fait de la lèche
Oui, mais c'est drolement bien fait de ça se voit presque pas.
Bonjour,
Sur un autre forum j'avais demandé si "art moderne" était jouable et agréable à 2. La réponse avait été, non! Je e pose la même question pour Dream Factory...? Avez vous testé cette configuration?