[Arriala]
Bonjour,
Après avoir lu les règles, et avant ma première partie demain soir, j'ai quelques points qui ne sont pas très clairs :
- je ne comprends pas la remarque "Il est interdit de déplacer un ouvrier deux fois dans un même tour, sauf pour le déplacer de plusieurs cases". Je ne vois pas pourquoi il pourrait être intéressant de le faire
- que se passe-t-il avec les ouvriers après un décompte ? Sont-ils repris par leurs propriétaires ? Restent-il sur la place avec possibilité de bouger ? Restent-ils sur place jusqu'à la fin de la partie ?
Merci !
goetzilla dit:Bonjour,
Après avoir lu les règles, et avant ma première partie demain soir, j'ai quelques points qui ne sont pas très clairs :
1) je ne comprends pas la remarque "Il est interdit de déplacer un ouvrier deux fois dans un même tour, sauf pour le déplacer de plusieurs cases". Je ne vois pas pourquoi il pourrait être intéressant de le faire
2) que se passe-t-il avec les ouvriers après un décompte ? Sont-ils repris par leurs propriétaires ? Restent-il sur la place avec possibilité de bouger ? Restent-ils sur place jusqu'à la fin de la partie ?
Merci !
1) Pour l'enlever d'un champs et le mettre sur le canal puis le mettre dans un autre champs (car il n'y a pas de carte permettant d'aller de champs à champs par exemple)
2) Ils restent sur place... mais peuvent bouger.
limp dit:1) Pour l'enlever d'un champs et le mettre sur le canal puis le mettre dans un autre champs (car il n'y a pas de carte permettant d'aller de champs à champs par exemple)
Ca c'est plutôt cette remarque : "Il est interdit de déplacer un ouvrier du canal aux vignes puis des vignes au canal, dans un même tour".
Non ?
goetzilla dit:limp dit:1) Pour l'enlever d'un champs et le mettre sur le canal puis le mettre dans un autre champs (car il n'y a pas de carte permettant d'aller de champs à champs par exemple)
Ca c'est plutôt cette remarque : "Il est interdit de déplacer un ouvrier du canal aux vignes puis des vignes au canal, dans un même tour".
Non ?
Si... du coup, sans les règles sous la main, je ne sais pas.
Peut être qu'on ne peut pas le déplacer d'un lieu vers un autre, puis le "bouger" d'un certain nombre de cases.... ?
Bon, à l'auteur de venir répondre...
La phrase indique que toutes les actions (dont celles des cartes) avec le terme déplacer ne peuvent s'appliquer qu'une fois par tour par ouvrier. Par exemple on peut pas déplacer un ouvrier sur le canal puis le déplacer vers les vignes. Ou inversement.
Par contre à propos de l'exception du déplacement sur le canal je ne suis pas sûr d'un point.
Peut-on (la queue du cochon) déplacer sur le canal un ouvrier A, puis jouer une carte (ou autre), puis déplacer de nouveau l'ouvrier A sur le canal ? Ou alors la phrase de la règle implique aussi de ne pouvoir déplacer l'ouvrier qu'en une fois ?
- je ne comprends pas la remarque "Il est interdit de déplacer un ouvrier deux fois dans un même tour, sauf pour le déplacer de plusieurs cases". Je ne vois pas pourquoi il pourrait être intéressant de le faire
Cette remarque est faite surtout (et c'est rappelé dans les règles) pour dire que si un adversaire te déplace un ouvrier tu ne peux pas le remettre a sa place dans le même tour car un ouvrier ne se déplace qu'une fois par tour.
Et inversement on ne peut pas déplacer un ouvrier que tu viens toi même de déplacer.
Par contre faire venir un ouvrier de sa réserve au canal n'est pas considéré comme un déplacement.
C'est ce que j'ai compris en lisant les règles, mais n'ayant pas encore joué, je ne suis pas certain de ma réponse.
Y'a bien quelques point qui prêtent a confusion, mais vu que tout devient compliqué dans ce cas là, il me semble que cette explication en plus d'être simple colle bien au jeu...
McQueen dit:La phrase indique que toutes les actions (dont celles des cartes) avec le terme déplacer ne peuvent s'appliquer qu'une fois par tour par ouvrier. Par exemple on peut pas déplacer un ouvrier sur le canal puis le déplacer vers les vignes. Ou inversement.
Par contre à propos de l'exception du déplacement sur le canal je ne suis pas sûr d'un point.
Peut-on (la queue du cochon) déplacer sur le canal un ouvrier A, puis jouer une carte (ou autre), puis déplacer de nouveau l'ouvrier A sur le canal ? Ou alors la phrase de la règle implique aussi de ne pouvoir déplacer l'ouvrier qu'en une fois ?
Oui cette précison prête a confusion, je parle de celle-ci :
Il est interdit de déplacer un ouvrier deux fois dans le même tour sauf pour le faire avancer de plusieurs cases.
je pense que c'est juste pour rappeler que déplacer un ouvrier de plusieurs cases d'un coup n'est pas considéré comme un déplacement multiple, car dans le cas contraire tout devient très compliqué, et d'ailleurs relis ton post, ça contredirais tout ce que tu as écrit en premier :
La phrase indique que toutes les actions (dont celles des cartes) avec le terme déplacer ne peuvent s'appliquer qu'une fois par tour par ouvrier. Par exemple on peut pas déplacer un ouvrier sur le canal puis le déplacer vers les vignes. Ou inversement.
Et pour l'histoire de la carte, celle qui permet de déplacer l'ouvrier de 5 cases stipule que l'on peut la compléter avec des PA pour avancer encore plus.
Pour moi tant que c'est en une fois (dans le sens a la suite sans interruption) c'est bon :
déplacement + "carte déplacement" ou "carte déplacement" + déplacement = OK.
Par contre a partir du moment ou tu as stoppé ton ouvrier et fait une autre action ensuite (autre qu'un déplacement), personne ne peut plus le déplacer durant ce tour.
A mon avis c'est pour empêcher de faire un déplacement, ensuite piocher une carte qui serait comme par hasard une carte de déplacement et de dire ensuite je poursuis donc mon déplacement grâce a ma carte nouvellement pioché...
mais encore une fois, je ne garantie pas ma réponse...
Je pencherai comme toi car c'est comme ça que j'ai compris à la lecture, sans en être certain non plus car la phrase peut être interpréter différemment.
BackDraft dit:- je ne comprends pas la remarque "Il est interdit de déplacer un ouvrier deux fois dans un même tour, sauf pour le déplacer de plusieurs cases". Je ne vois pas pourquoi il pourrait être intéressant de le faire
Cette remarque est faite surtout (et c'est rappelé dans les règles) pour dire que si un adversaire te déplace un ouvrier tu ne peux pas le remettre a sa place dans le même tour car un ouvrier ne se déplace qu'une fois par tour.
Un tour = 1 joueur. C'est l'autre phrase qui suit dans les règles qui parlent de ne pouvoir remettre en place un ouvrier déplacer au tour du joueur précédent.
Ouvrier sur A au début du tour du joueur 1. Le joueur 1 déplace cet ouvrier sur B. Le joueur 2 commence son tour, et peut déplacer ce même ouvrier n'importe où, mais pas sur A.
salutations !
McQueen dit:Un tour = 1 joueur.
Ouvrier sur A au début du tour du joueur 1. Le joueur 1 déplace cet ouvrier sur B. Le joueur 2 commence son tour, et peut déplacer ce même ouvrier n'importe où, mais pas sur A.
Exact; ce dernier pt de règle est surtout là pour les parties à 2j, où parfois les joueurs auront tendance à se neutraliser.
BackDraft dit:
Oui cette précison prête a confusion, je parle de celle-ci :
Il est interdit de déplacer un ouvrier deux fois dans le même tour sauf pour le faire avancer de plusieurs cases.
je pense que c'est juste pour rappeler que déplacer un ouvrier de plusieurs cases d'un coup n'est pas considéré comme un déplacement multiple, car dans le cas contraire tout devient très compliqué, et d'ailleurs relis ton post, ça contredirais tout ce que tu as écrit en premier :La phrase indique que toutes les actions (dont celles des cartes) avec le terme déplacer ne peuvent s'appliquer qu'une fois par tour par ouvrier. Par exemple on peut pas déplacer un ouvrier sur le canal puis le déplacer vers les vignes. Ou inversement.
Et pour l'histoire de la carte, celle qui permet de déplacer l'ouvrier de 5 cases stipule que l'on peut la compléter avec des PA pour avancer encore plus.
Pour moi tant que c'est en une fois (dans le sens a la suite sans interruption) c'est bon :
déplacement + "carte déplacement" ou "carte déplacement" + déplacement = OK.
Par contre a partir du moment ou tu as stoppé ton ouvrier et fait une autre action ensuite (autre qu'un déplacement), personne ne peut plus le déplacer durant ce tour. en fait, le joueur dont c'est le tour ne peut pas le faire, mais au tour suivant (joueur suivant) il peut
A mon avis c'est pour empêcher de faire un déplacement, ensuite piocher une carte qui serait comme par hasard une carte de déplacement et de dire ensuite je poursuis donc mon déplacement grâce a ma carte nouvellement pioché...
mais encore une fois, je ne garantie pas ma réponse...
Je garantie, avec la précision en gras que j'ai ajoutée.
Ce qui est interdit : CanalVigne puis VigneCanal par le même joueur avec le même ouvrier; de même que VC puis CV
Ce qui est autorisé: je déplace un ouvrier de 2 cases (2PA), cela ferme une section, on procède au décompte, puis je poursuis son déplct.
J'espère avoir été clair
Cela fait plaisir de voir que les règles sont épluchées !
En vous souhaitant de belles parties;
MrF
PS: à propos de la mini extension, évitez de la jouer lors des 1ères parties, c'est assez aggressif...
Merci Misterfourmi ! 
Je commence a comprendre le pourquoi de tels restrictions.
C'est bien foutu !
J'ai une dernière question du coup même si je pense avoir la réponse, mais...
Peut jouer plusieurs cartes pour faire avancer un même ouvrier ?
Du genre je pose 3 cartes de déplacement à la suite et je complète avec mes PA restant ?
Je dirais oui puisque les règles disent qu'on peut le faire uniquement pour le déplacer de plusieurs cases, mais j'aimerais être sur
Bon en tout cas Arriala j'adore ! Simple rapide et réfléchit = mucho buenos 
Misterfourmi dit:PS: à propos de la mini extension, évitez de la jouer lors des 1ères parties, c'est assez aggressif...
C'est vrai, mais c'est vraiment un gros plus je trouve, c'est super intéressant à jouer. Dommage que la figurine ne soit pas incluse d'office !
Petite question sur les ouvrages d'art qui rapportent 5 points.
dans la règle, il est dit: "cette action n'est possible que pour le joueur en dernière position sur la piste de score".
je suppose qu'il faut être dernier 'tout seul' pour pouvoir en profiter ?
par exemple: si 1er a 15 pts, le 2e 12 pts et le 3e et le 4e sont derniers ex-aequo, le 3e et le 4e ne peuvent pas construire un ouvrage d'art ?
(parce que sinon, par extension, ca permettrait de construire un ouvrage dès le début de la partie ce qui me semble être un avantage assez important)
BackDraft dit:Peut jouer plusieurs cartes pour faire avancer un même ouvrier ?
Du genre je pose 3 cartes de déplacement à la suite et je complète avec mes PA restant ?
Je dirais oui puisque les règles disent qu'on peut le faire uniquement pour le déplacer de plusieurs cases, mais j'aimerais être sur
Yep
BackDraft dit:Bon en tout cas Arriala j'adore ! Simple rapide et réfléchit = mucho buenos
Merki,
goetzilla dit:C'est vrai, mais c'est vraiment un gros plus je trouve, c'est super intéressant à jouer. Dommage que la figurine ne soit pas incluse d'office !
Super intéressant à jouer oui, mais pour un public moins joueur c'est pas utile. Ensuite les joueurs feront sans(classique et aggressif) ou avec (super aggressif et faut être attentif, par contre ça peut bacher une partie
)Marc dit:Petite question sur les ouvrages d'art qui rapportent 5 points.
dans la règle, il est dit: "cette action n'est possible que pour le joueur en dernière position sur la piste de score".
Exactement, il faut lire "LE" joueur en dernière position... donc le dernier strictement ! Comme ton exple.
Voili voilou, je sais c'est mal.. j'ai quitté le festival de Toulouse ce soir un peu plus tôt mais c'est pour attaquer la dernière journée en pleine forme demain !
MrF
Salut
Un ouvrier, pour le sortir de la réserve cela coute bien = 1 point d'action ???
Une Autre,
Quand je sors un ouvrier de la réserve : je peux le poser à n'importe quel endroit du canal ???
Merçi à vous
poivre
P.S.: sujet déplacé à sa place
Poivre dit:Un ouvrier, pour le sortir de la réserve cela coute bien = 1 point d'action ???
Non 3 points d'action (poser un nouvel ouvrier) !
Poivre dit:Quand je sors un ouvrier de la réserve : je peux le poser à n'importe quel endroit du canal ???
Si la case est libre oui.
Tout est écrit ici :
Poser un nouvel ouvrier sur le canal (= 3 PA)
Le joueur prend un ouvrier de sa couleur de sa réserve et le place sur une case libre du canal. Si le joueur a déjà placé ses 5 ouvriers, cette action n’est plus possible.
Re
merçi Mc queen :
Je me croyais a Tikal
poivre
McQueen dit:Poivre dit:Un ouvrier, pour le sortir de la réserve cela coute bien = 1 point d'action ???
Non 3 points d'action (poser un nouvel ouvrier) !Poivre dit:Quand je sors un ouvrier de la réserve : je peux le poser à n'importe quel endroit du canal ???
Si la case est libre oui.
Tout est écrit ici :Poser un nouvel ouvrier sur le canal (= 3 PA)
Le joueur prend un ouvrier de sa couleur de sa réserve et le place sur une case libre du canal. Si le joueur a déjà placé ses 5 ouvriers, cette action n’est plus possible.
Je confirme... bien que cela ne soit pas nécessaire
Un petit truc pour se souvenir : les icones sont par "couleur".
Exemple : ouvrage fluvial -> case marron à case bleue
donc cela signifie forcément à partir d'une case Canal (ou ville) et non d'une vigne
ou encore : poser un nouvel ouvrier : vers une case marron, donc n'importe où.
De même, il n'y a pas de "sectorisation" pour les vignes, si mon ouvrier est près de Grisolles, il peut aller sur n'importe quelle vigne.
Qq conseils d'un expert (et pis un peu de moi même) et une pitite variante : ICI
MrF
concernant les restrictions de déplacements:
(...)pour ramener l’ouvrier dans la même situation que le tour précédant celui de l’adversaire(...): cela concerne-t-il que les déplacements sur le canal ou bien également les déplacements canal/vignes?
En clair, puis-je renvoyer dans les vignes un ouvrier que mon adversaire vient de replacer sur le canal (pareil dans l'autre sens)?
Merci pour la réponse
(Et bravo pour ce jeu qui me semble prometteur )
Jacob101O dit:concernant les restrictions de déplacements:
(...)pour ramener l’ouvrier dans la même situation que le tour précédant celui de l’adversaire(...): cela concerne-t-il que les déplacements sur le canal ou bien également les déplacements canal/vignes?
En clair, puis-je renvoyer dans les vignes un ouvrier que mon adversaire vient de replacer sur le canal (pareil dans l'autre sens)?
Merci pour la réponse
(Et bravo pour ce jeu qui me semble prometteur
Vu que la règle parle de "situation" je serais tenté de dire que ça englobe aussi les vignes, ça me semble le plus logique au vu de ce qui est écrit, mais ma réponse n'est pas officielle...
Donc si tu le renvoie dans la même vigne = NON
Si tu le renvoies sur une vigne différente = OUI
Jacob101O dit:
(Et bravo pour ce jeu qui me semble prometteur
Merci.
BackDraft dit:
Vu que la règle parle de "situation" je serais tenté de dire que ça englobe aussi les vignes, ça me semble le plus logique au vu de ce qui est écrit, mais ma réponse n'est pas officielle...
Donc si tu le renvoie dans la même vigne = NON
Si tu le renvoies sur une vigne différente = OUI
S'il le faut, je confirme.
Ta réponse était donc (une nvlle fois) officielle.
Bonnes parties;
MrF