Bravo pour ce compte-rendu - qui met bien en valeur le jeu.
Très beau résumé de la superbe finale de samedi 
La partie était très belle, tu m'a bluffé de bout en bout! (j'étais le joueur bleu). J'ai eu des soupçons sur le joueur violet quelque temps mais après, il a donné toute sa force dans la bataille donc je pensais qu'il n'y avait pas d'indépendantiste. Je n'avais pas relevé le coup des 4 pierres, mais on était condamnés de toutes façons. Pour les coup des temples, j'ai soufflé l'idée d'en construire aux autres, peut-être un poil trop tard mais je n'ai pas été écouté. Moi-même je ne pouvais pas en faire par manque de pierre.
Par contre, je ne pensais pas du tout être devant en terme de point, n'ayant pas d'ananas parce que je n'en avait pas découvert. C'est dommage, j'aurais peut-être essayé de songer à finir la partie avant (quoique j'en avait pas trop les moyens puisque ma condition de fin portait sur les temples - vous pouvez donc retrouver mon objectif à cette partie!)
J'apporte ma pierre à l'édifice pour dire que les temples ne sont pas du tout indispensables (mais ça aide bien, je vous l'accorde). Lors de ma partie d'hier (format moyen), AUCUN temple n'a été construit. Pendant la première partie du jeu cela ne nous a pas gêné (population qui augmente, avec peu de travailleurs car bcp de recrutement+missionnaires). Bref, on avait une pop de 21-22 pour une révolte de 8. Et là, c'est le drame, une crise intérieure immédiate sur l'ananas (si je me souviens bien) nous fait prendre +12 sur la révolte.
A partir de là, on était toujours sur la corde raide entre pop et révolte (personne n'était indépendantiste), d'où quelques dépenses de cubes (mais surtout de jetons 
) et fin de partie aux villes (qu'aucun de mes adversaires n'avait prévu).
Score final 9-9-8 et le roi l'emporte (il fait bien mal celui-là).
deepdelver dit:
Score final 9-9-8
Tu t'es rajouté 2 points finalement ?
joker75 dit:deepdelver dit:
Score final 9-9-8
Tu t'es rajouté 2 points finalement ?
Pour ce que ça change... Et la prochaine fois, ne fais plus de villes !
deepdelver dit:J'apporte ma pierre à l'édifice pour dire que les temples ne sont pas du tout indispensables (mais ça aide bien, je vous l'accorde). Lors de ma partie d'hier (format moyen), AUCUN temple n'a été construit. Pendant la première partie du jeu cela ne nous a pas gêné (population qui augmente, avec peu de travailleurs car bcp de recrutement+missionnaires). Bref, on avait une pop de 21-22 pour une révolte de 8. Et là, c'est le drame, une crise intérieure immédiate sur l'ananas (si je me souviens bien) nous fait prendre +12 sur la révolte.
A partir de là, on était toujours sur la corde raide entre pop et révolte (personne n'était indépendantiste), d'où quelques dépenses de cubes (mais surtout de jetons
Score final 9-9-8 et le roi l'emporte (il fait bien mal celui-là).
J'avais cru lire ta relative froideur au sortir d'une premère partie, ton sentiment a-t-il évolué ?
deepdelver dit:Pour ce que ça change... Et la prochaine fois, ne fais plus de villes !
Mais je fais ce que je veux avec mes cheveux et pendant mon tour... t'es rigolo dans ton genre.
Je te taquine, mais si t’avais fait un peu gaffe, tu l’aurais mise à la bonne place ta ville. Alors OK, t'énerves pas, on t'accorde tes 2 points.
bravo pour le CR !!
ça me rassure de voir qu' on a le même feeling sur le jeu
J'ai déjà parlé (rapidement) de mes 2 parties du tournois sur l'autre topic du jeu, mais en tout cas, c'était vraiment un tournois sympathique ! On était plusieurs à n'avoir jamais joué, mais les parties étaient plutôt fluides (malgré quelques petits points de règles ratés...).
Pour les scores, j'ai compris le principe, mais en fait j'ai pas tout compris, ayant fait 11 et 5 sur mes 2 parties et jamais défaitiste (pas d'indépendantiste, d'ailleurs certains ont été désavantagé à cause de ça, mais les orgas le savent déjà et c'était vraiment chaud de faire un truc équilibré !), je me demande bien comment les points sont comptés
Merci pour ce beau tournois
Joker75, Harrycover, Cormyr, Renardod, moi...quand même, vous avez beau dire, je trouve que pour le moment et sur TT, on est pas très nombreux à faire des retours vraiment positifs d'Archipelago. Je suis vraiment déçu pour ce jeu qui sort des jeux de gestions-développements habituels...comme quoi les jeux allemands, malgré leurs très grandes qualités, ont bien formatés les esprits.
Mais en même temps, et depuis le temps que je traîne dans le coin, je devrais pas être surpris : les plaintes continuelles concernant la part de hasard dans les jeux de Wallace par exemple sont déjà le signe de quelque chose.
Alors avec Archipelago, évidemment... 
Bonsoir
Tout d'abord félicitations à Balarehir pour sa brillante première place et j'espère que vous avez tous passé un bon moment à Octogônes.
Juste pour compléter il y a eu une petite finale à coté avec démarrage dans le désert. Ils n'ont pas vu la côte avant la vingtième ou vingt et unième tuile posée. imaginez si la tendance avait été la tuile bateau. Il y a une tuile avec un trou d'eau dessiné au milieu, je pense que ca aurait été la ruée pour construire des bateaux dans le lac Léman .
Enfin Archipelago a beaucoup tourné dans la convention, avec parfois 5 ou 6 tables en cours (hors tournoi) Il a donc logiquement été élu prix gamer d'Octogônes par les joueurs (et The island à gagné le prix famille, comme quoi forte tendance maritime cette année 
).
A+
Le Zeptien dit:Joker75, Harrycover, Cormyr, Renardod, moi...quand même, vous avez beau dire, je trouve que pour le moment et sur TT, on est pas très nombreux à faire des retours vraiment positifs d'Archipelago. Je suis vraiment déçu pour ce jeu qui sort des jeux de gestions-développements habituels...comme quoi les jeux allemands, malgré leurs très grandes qualités, ont bien formatés les esprits.
Mais en même temps, et depuis le temps que je traîne dans le coin, je devrais pas être surpris : les plaintes continuelles concernant la part de hasard dans les jeux de Wallace par exemple sont déjà le signe de quelque chose.
Alors avec Archipelago, évidemment...
Oh toi, tu vas avoir des problèmes !
Le Zeptien dit:Joker75, Harrycover, Cormyr, Renardod, moi...quand même, vous avez beau dire, je trouve que pour le moment et sur TT, on est pas très nombreux à faire des retours vraiment positifs d'Archipelago. Je suis vraiment déçu pour ce jeu qui sort des jeux de gestions-développements habituels...comme quoi les jeux allemands, malgré leurs très grandes qualités, ont bien formatés les esprits.
Mais en même temps, et depuis le temps que je traîne dans le coin, je devrais pas être surpris : les plaintes continuelles concernant la part de hasard dans les jeux de Wallace par exemple sont déjà le signe de quelque chose.
Alors avec Archipelago, évidemment...
J'ai pas vraiment parlé de mon avis sur ce post mais plutôt sur l'autre. Et moi aussi je suis plutôt mitigé. Je n'ai aucune comparaison avec aucun autre jeu de gestion (ou presque), vu que mon "plus gros jeu" de gestion est Lords of Waterdeep (on fait donc plus "gros"...). J'ai envie de refaire des parties, ça oui, mais j'ai été très frustré, surtout du fait que l'exploration des premières tuiles est super importante car la tendance va être ou non de notre côté (genre j'avais un monopole sur les pierres grâce à 2 explos avec pierre pour moi et 0 pour eux après 3 tours, malgré des "sauts" de tuile).
Et le fait qu'on ne puisse pas vraiment lire l'objectif des autres en parties courtes (et j'insiste sur le partie courte) fait perdre de l'intérêt au jeu...
Et donc j'espère que le jeu se révèlera meilleur en partie moyenne et longue, ce que je pense. Mais pas super facile de convaincre 1 ou 2 joueurs pour une moyenne ou longue (et le risque qu'il soit déçu avec une petite est + important)... Dilemme !
Certains autres participants du tournois étaient même un peu plus catégoriques : pas de contrôle sur les parties courtes, ce qu'on fait a certes une influence, mais le côté hasard jouera trop. Question de casting bien entendu, mais on peut être déçu en pensant que le hasard est bien contrôlable en partie courte. Et c'est dommage les erreurs de casting
Renardod dit:Le Zeptien dit:Joker75, Harrycover, Cormyr, Renardod, moi...quand même, vous avez beau dire, je trouve que pour le moment et sur TT, on est pas très nombreux à faire des retours vraiment positifs d'Archipelago. Je suis vraiment déçu pour ce jeu qui sort des jeux de gestions-développements habituels...comme quoi les jeux allemands, malgré leurs très grandes qualités, ont bien formatés les esprits.
Mais en même temps, et depuis le temps que je traîne dans le coin, je devrais pas être surpris : les plaintes continuelles concernant la part de hasard dans les jeux de Wallace par exemple sont déjà le signe de quelque chose.
Alors avec Archipelago, évidemment...
J'ai pas vraiment parlé de mon avis sur ce post mais plutôt sur l'autre. Et moi aussi je suis plutôt mitigé.
Argh ! Encore un ! Mais ils sont partout !
Savez vous qu'on chasse à courre le renard dans les vrais pays civilisés ?
Esprit formaté va !
Blague à part, bravo pour ta participation à ce tournoi. Par chez moi, même si il y a pas mal de joueurs, très peu acceptent d'entendre parler de tournoi...
Ils prennent les choses trop au sérieux peut-être...
Le Zeptien dit:Joker75, Harrycover, Cormyr, Renardod, moi...quand même, vous avez beau dire, je trouve que pour le moment et sur TT, on est pas très nombreux à faire des retours vraiment positifs d'Archipelago. Je suis vraiment déçu pour ce jeu qui sort des jeux de gestions-développements habituels...comme quoi les jeux allemands, malgré leurs très grandes qualités, ont bien formatés les esprits.
Mais en même temps, et depuis le temps que je traîne dans le coin, je devrais pas être surpris : les plaintes continuelles concernant la part de hasard dans les jeux de Wallace par exemple sont déjà le signe de quelque chose.
Alors avec Archipelago, évidemment...
Bonsoir
Un peu comme Earth Reborn, Archipelago est un jeu qui demande un peu d'investissement personnel, un peu d'efforts aux joueurs pour se laisser apprivoiser. Alors forcément ca peut faire un peu peur à ceux qui préfèrent les jeux fast-food.
Je pense que l'effort consenti s'avérera quand même tellement plus gratifiant au final que ca en vaut largement le coup.
Sinon j'ai oublié de félicité Xripper sans qui ce tournoi n'aurais sans doute pas eu lieu. Ton coup de coeur pour se jeu aura soulevé des montagnes et aura marqué cette édition d'Octogônes
.A+
Renardod dit:...Et le fait qu'on ne puisse pas vraiment lire l'objectif des autres en parties courtes (et j'insiste sur le partie courte) fait perdre de l'intérêt au jeu...
Bonsoir
Les parties courtes me semblent quand même surtout faites pour découvrir le jeu.
Et puis avec des joueurs expérimentés à la table, connaissant parfaitement les conditions de fin de parties et de points ca peux changer la donne. Notement parce qu'ils sauront mieux aller à l'essentiel et mieux surveiller les différents déclencheurs.
Honnêtement j'ai joué mes premières parties sans connaitre clairement ni les conditions de fins, ni tous les objectifs
.A+
C'est sûr que sur un objectif court il faut vraiment être très attentif à ce que font les autres joueurs.
A moins d'être un peu suicidaire on essaie quand même rapidement de scorer dans notre objectif un minimum, pour ne pas être surpris par la fin de partie.
Le tout est de savoir si un joueur fait son objectif ou essaye d'avancer ou bluffe...
Houlala c'est pas super encourageant tout ça, tout du moins ça m'incite à attendre urgemment.
Merci pour vos retours en tout cas
lubjisen dit:Le Zeptien dit:Joker75, Harrycover, Cormyr, Renardod, moi...quand même, vous avez beau dire, je trouve que pour le moment et sur TT, on est pas très nombreux à faire des retours vraiment positifs d'Archipelago. Je suis vraiment déçu pour ce jeu qui sort des jeux de gestions-développements habituels...comme quoi les jeux allemands, malgré leurs très grandes qualités, ont bien formatés les esprits.
Mais en même temps, et depuis le temps que je traîne dans le coin, je devrais pas être surpris : les plaintes continuelles concernant la part de hasard dans les jeux de Wallace par exemple sont déjà le signe de quelque chose.
Alors avec Archipelago, évidemment...
Bonsoir
Un peu comme Earth Reborn, Archipelago est un jeu qui demande un peu d'investissement personnel, un peu d'efforts aux joueurs pour se laisser apprivoiser. Alors forcément ca peut faire un peu peur à ceux qui préfèrent les jeux fast-food.
Je pense que l'effort consenti s'avérera quand même tellement plus gratifiant au final que ca en vaut largement le coup.
Il y a sans doute un peu de cela aussi, mais je crois surtout que Archipelago est le genre de jeu qui perturbe les champions de l'optimisation des jeux de gestion. Tu te rends compte ? Du hasard de cartes, des trucs cachés, des fins de parties possibles différentes et surtout secrêtes (mais que l'on peut deviner quand même). En générale, ils aiment pas les trucs cachés, et supporte l'aléatoire à dose vraiment homéopathique. Et puis négocier ?...rolala ! "Je peux pas jouer dans mon coin, je suis obligé de regarder ce que font les autres et même leur parler pour négocier ! Au secours !"
Bon, ok, je grossis le trait, mais il y a quand même un peu de ça...
Par contre, et après reflexion, je suis aussi d'accord pour dire que le version courte est frustrante, et doit surtout servir à prendre en main le jeu. Un collègue me dit même qu'il vaut mieux y jouer objectifs ouverts.
Mais une fois une partie jouée ainsi, faut passer à l'étape suivante, celle faite pour les hommes !
Ouai, je l'aime ce jeu, vous parviendrez pas à m'en dégouter, non, non non !
Au passage, merci à monsieur Xripper pour ce tournoi
Il montre que les choses sont possibles...(enfin j'me comprends).
Je pense quand même que le jeu est rempli de qualités, donc s'en priver parce-qu’on perd certains mécanismes en parties courtes me semble dommage. Je ne regrette absolument pas mon achat.
Par rapport à Earth Reborn et selon moi, le jeu demande moins d'investissements : les règles sont complexes à priori mais très logique, si un joueur les connait bien autours de la table, il y a aucun problèmes (vu que les éventuels soucis sont surtout sur des petits détails, pour les crises notamment). Et puis jouer sans avoir à passer 30 minutes à préparer le plateau, ça c'est carrément génial ! La préparation est d'à peine 3 minutes !
Mais disons que pour un jeu que j'attendais autant, je suis un peu déçu des premières parties courtes... Le jeu ressemble à ce que j'en pensais, mais ce rush tendance un peu hasardeux m'a vraiment frustré (alors que j'en ai profité très largement sur la tendance pierre). Et le fait que se placer un peu partout semble ce qui a de mieux à faire, vu que certains vont attendre le dernier moment avant de réaliser leur objectif (si possible, genre un seul temple si personne n'en commence - même si ça peut mal finir !). Peut-être qu'au final, les parties courtes ne devraient carrément pas être jouées dès qu'on est un peu joueur...
C'est vrai que jouer les objectifs révélés en partie courte peut être une variante sympathique. Surtout pour les parties d'initiation. En tout cas, j'ai vraiment été à l'aveugle dans ma seconde partie (on avait au maximum 1 ou 2 éléments de chaque objectif, qu'il soit là ou non, voire 0 pour un objectif présent, donc pas vraiment de moyen de savoir qui à quoi...).