Gaffophone dit:Et bien voilà, finalement j'ai acheté le livre de base ainsi que l'écran hier. D'ailleurs je suis épaté par la qualité de l'écran, l'objet en lui-même je veux dire Ce soir j'attaque la lecture
Pour faire jouer, juste un truc : n'oublie jamais que le % dans la compétence représente ce que peut faire le mec dans des conditions de stress ou de temps limité.
N'hésite donc surtout pas à donner aussi des BONUS aux jets de tes joueurs.
greuh, qui doit tabasser un certain nombre de MJ de Cthulhu pour le leur rentrer dans le crâne. Alors si je peux gagner du temps en en éduquant un au berceau...
J'ai failli acheter le V6 + l'écran mais en fait sous la couverture du bon vieil AdC et basic, on retrouvait la même chose que ce que je trouvais super dans le Cthulhu/GS :
Tiré de la V6
Les seules situations où il faut effectuer systématiquement des tests de pourcentage sont les scènes d’actions, les combats, et les poursuites. Pour toutes les autres situations, si les investigateurs ont le temps de faire les choses, dans de bonnes conditions, ou un degré de maîtrise important (cf. Niveau de compétence, p. 43), un test n’est pas requis. Un professionnel de l’investigation qui fouille une pièce trouvera automatiquement les indices disponibles, et un expert en archéologie aura les connaissances suffisantes pour dater un vestige.
La partie en gras, c'est l'essence du système Gumshoe, pas celui de Basic. Lancer des D6 au lieu de D100... ca reste une simplification.
De plus la trop grande similitude entre les écrans m'a encore refroidi (et le masque du sectateur sur la couverture). Comme j'avais beaucoup aimé la version 7e cercle, j'ai décidé de m'y cantonner.
Mmm, stress ou pas stress, basic ou pas basic, ce jeu est l’un de ceux qui se prêtent le mieux à la suppression des dés…
Nous l’avons fait pendant 6 ans pour les Fungis de Yougoth et ça s’était très très bien passé.
Si les joueurs sont ok pour ce genre d’aventure, ça a l’immense avantage de permettre au MJ (au GA donc) de se concentrer uniquement sur l’amabiance, l’intrigue et les PNJ, ce qui donne une relation gagnant-gagnant selon moi
(après, on est pas obligés d’être jusqu’au boutistes en supprimant les dés, mais tout ce qui peut alléger au maximum le système est bon à prendre pour ce jeu, à condition de bien se connaître entre joueurs et MJ, de faire confiance à ce dernier et de ne pas se focaliser sur son fragile personnage qui connaîtra souvent une mort horrible)
greuh dit: Pour faire jouer, juste un truc : n'oublie jamais que le % dans la compétence représente ce que peut faire le mec dans des conditions de stress ou de temps limité.
De toute manière tout ceci n'est en aucun cas propre à Cthulhu, quelle que soit l'édition, mais c'est le cas de tous les jeux de rôle à mon sens.
En effet, les tests, tables, jets de dés, etc... tout est optionnel et modifiable selon les MJ, les joueurs, les circonstances.
Mais il est vrai qu'un jeu comme Cthulhu a toujours eu un état d'esprit tourné autour de l'enquête et l'ambiance, encore plus que d'autres univers, du moins en ce qui me concerne. Du coup ce côté optionnel peut l'être encore plus mais j'aime aussi dans les situations délicates, critiques ou stressantes, jouer ça en partie sur des réussites ou des échecs à des jets, ces derniers étant plus ou moins assurés selon la feuille de personnage qui découle quand même des expériences passées du joueur.
greuh dit: Pour faire jouer, juste un truc : n'oublie jamais que le % dans la compétence représente ce que peut faire le mec dans des conditions de stress ou de temps limité.
interprétation personnelle ? Cela sort d'où ?
Il me semble que les règles parlent plus ou moins d'actions normales réussies automatiquement dans des circonstances normales à condition que le personnage connaisse le domaine. Le moindre truc faisant impliquer un modificateur (négatif), hop 1 test. Mais en effet aux MJ et joueurs de jouer à leur façon.
greuh dit: Pour faire jouer, juste un truc : n'oublie jamais que le % dans la compétence représente ce que peut faire le mec dans des conditions de stress ou de temps limité.
interprétation personnelle ? Cela sort d'où ?
Cela sort d'un correctif personnel au manque de neurones de nombre de MJ de système Basic avec lesquels j'ai eu le déplaisir de jouer ou de voir faire jouer en convention.
greuh, partisan de la correction du manque de neurones à la chignole. Edit : merci à ceux qui ont sorti un point de règles pour confirmer par la règle ce que les MJ dotés d'un cerveau devraient appliquer de base.
Remarquez que y'a pas que des MJ bêtes, hein... Y'a aussi des auteurs de scénario US idiots...
Genre "Si les investigateurs fouillent la bibliothèque de Lord Henry avec son autorisation, un jet de bibliothèque à -20% donnera la réponse." C'est profondément stupide. Sans aller dans le raccourci de Gumshoe et en restant dans le Basic, un personnage (ou plusieurs) qui testent leur compétence sur une bibliothèque avec un temps illimité et une absence totale de stress (autorisation du proprio) ont au moins un bonus de 50% sur leur jet de dés.
Y'a trop de MJ pour qui : (valeur compétence) = conditions normales/positives (avec éventuels facteur dégradants)
Alors que la règle, c'est valeur compétence = conditions normales (à la maison) pour une action posant déjà une difficulté, avec éventuellement des facteurs dégradant ou facilitant les chances de succès.
Parce que si on regarde de près, la version débile fait qu'un type avec 50% en lancer a une chance sur deux de se louper même s'il lance une miette de pain dans une baignoire à 2 cm de la dite baignoire (ben oui : refus du bonus). Un coiffeur avec 75% en coiffure (professionnel, donc) se coupe en se rasant un jour sur 4 (sans parler de ses clients)...
Brèfle : si vous voulez respecter les règles donnez des bonus aux jets s'il n'y a ni stress ni limite de temps (et je les invente pas, hein, c'est écrit dedans de donner des bonus).
greuh dit: Pour faire jouer, juste un truc : n'oublie jamais que le % dans la compétence représente ce que peut faire le mec dans des conditions de stress ou de temps limité.
interprétation personnelle ? Cela sort d'où ?
Ouh là tu vas relancer un vieux débat qui a fait rage sur un autre forum( avec, et c’est navrant, des victimes collatérales)
En gros, pour résumer, et greuh le hurlera bien vite si je me gourre (hé hé), pas mal de gens remettent en cause le système Basic pour la non-cohérence des faibles pourcentages de réussite avec la réalité (sachant que les pourcentages sont assez faibles à la création) Pour schématiser, si tu sais conduire basiquement, tes 30% deviennent un obstacle statistique à la réussite alors qu’en conditions « normales », tu ne devrais pas avoir autant de mal à réaliser l’action. D’où le « sous-entendu » des conditions particulièrement stressantes ou handicapantes pour justifier le pourcentage ( conduire avec des poursuivants qui veulent ta peau, trouver un bouquin dans la bibliothèque en quatre minutes, se repérer aux étoiles par temps couvert, etc etc)
Les limites de ce raisonnement qui se tient par ailleurs, c’est de faire le distingo entre les compétences « basiques » qui sont effectivement à la portée de tous (conduire, bibliothèque…) et celles qui sont très pointues et où le simple fait de posséder un pourcentage dedans indique qu’on fait partie des « happy few » pouvant s’en prévaloir (zoologie, armes militaires, … je ne parle même pas du Mythe de Cthulhu) Bref, c’est un débat ouvert
Ah ok… En même temps, si tu remettais en question Basic, ce ne serait pas la fin du monde… Globalement je l’aime bien pour sa simplicité… je ne sais pas si on peut encore le dépouiller, sachant que tout ce qui va vers une version « apéro », comme pour INS est forcément profitable à un jeu comme celui-ci
Même avec bonus, le problème c'est qu'on peut toujours louper un jet de dé.
Pourquoi faire tester la conduite d'un type qui roule sur une route de campagne tranquillement?
* C'est prévu dans le scénario -> rencontre / évènement [ACTION] * Il faut bien utiliser la compétence conduite [WTF?] * L'objectif c'est d'arriver au village [Donc pas besoin de test les conditions sont normales]
L'idée, c'est d'augmenter la visibilité du jdr pour le grand public en faisant exprès de lire, toute la semaine, des jdr dans des lieux publics. (/HS) greuh
greuh dit:(HS) http://www.theescapist.com/readrpgsinpublic L'idée, c'est d'augmenter la visibilité du jdr pour le grand public en faisant exprès de lire, toute la semaine, des jdr dans des lieux publics. (/HS) greuh
greuh dit:(HS) http://www.theescapist.com/readrpgsinpublic L'idée, c'est d'augmenter la visibilité du jdr pour le grand public en faisant exprès de lire, toute la semaine, des jdr dans des lieux publics. (/HS) greuh
Mission Accomplie! J'ai laissé Delta Green sur mon Bureau...
Countdown, la couv' avec la grosse swastika et les SS ?
Couillu, greuh, qui lit Burning Wheel en ce moment.
Jer dit:Moi, j'aime pas les jeux de rôles sans jets de dés.
Gumshoe n'est pas un jeu sans dés, remarque, hein. greuh, qui aime bien Ambre et Nobilis
L'Appel de Cthulhu, je suis resté à la 5e édition. Le système avait pour lui d'être très simple et je n'ai pas le souvenir d'avoir lancé des brouettes de dés lors de mes parties.
Non mais y a un faut débat la, le problème vient pas du livre de règles, mais du MJ. C'est clair que c'est absurde d'appliquer les règles au pied de la lettre, cthulhu est avant tout un jeu d'ambiance, et ça ne sert à rien de casser l'ambiance qu'on a mis difficilement en place avec moultes jets de dés, ou règles lourdes ... Personnellement j'interprète pas mal, les jets de dés sot la pour ajouter de l'ambiance, mettre un climat de paranoïa par exemple. Y a juste pour les scènes de combat ou ils restent indispensables.
r0ck dit:Non mais y a un faut débat la, le problème vient pas du livre de règles, mais du MJ. C'est clair que c'est absurde d'appliquer les règles au pied de la lettre, cthulhu est avant tout un jeu d'ambiance, et ça ne sert à rien de casser l'ambiance qu'on a mis difficilement en place avec moultes jets de dés, ou règles lourdes ... Personnellement j'interprète pas mal, les jets de dés sot la pour ajouter de l'ambiance, mettre un climat de paranoïa par exemple. Y a juste pour les scènes de combat ou ils restent indispensables.
