c est drole, mais des qu on casse les reves de certains, on se fait incendier!!
J'ai simplement des interrogations légitimes, auquelles j aimerai des reponses precises.
Je suis moi aussi passé par la création d'entreprise et j 'ai eut les c.... de me lancer comme certains veulent le signifier.
Je ne diffame personne mais je met en garde tout simplement, et je me pose des questions!!
Je crois que nous sommes dans une démocratie ou la liberté d'expression existe.
Alors ceux qui veulent m' empecher de poser des questions grincantes , n 'ont qu'a partir dans ces pays merveilleux que sont la chine en matiere de liberte d'expression 
:pouicbravo: MESSIEUR LES CENSEURS, BONSOIR 
PS: si les smiles et les couleurs vous derangent, virés les du forum, puisqu ils ne servent a rien... 
Il a brisé mes rèves le vilain môsieur....
Quand tu as des questions "grinçantes" à poser, puisque de ton propre aveux elles sont "grinçantes", tu les poses en privé. Et là ça reste des questions. Si tu les poses sur un espace public de la manière dont tu viens de le faire ça devient une forme de diffamation.
Imagine : Un jour je me pointe sur la place de ta ville en plein jour de marché et je t'interpelles de la sorte : "Tu ne m'aurais quand même pas piqué 5000 balles des fois? non non, mesdames messieurs, c'est pas que je l'acuse mais je me méfie des gens dans son genre qui ont tendnace des fois à piquer 5000 balles aux autres..." Tu vois un peu ce que ça donne dans l'esprit des gens?
Par ailleurs tu sais qu'abuser de sa liberté d'expression lui est aussi néfaste que la censure. Autrement dit : parfois mieux vaut se la fermer que mal parler.
Farfadet,
Sois un peu réaliste, tu connais beaucoup "d'arnaqueurs" qui s'endettent de plusieurs dizaines de millers d'euros pour auto-éditer 2 de leurs jeux ?
R.
héhé! finalement, au vue des derniers post, je reprendrais la phrase de Radek en la modifiant un peu :
"Peut-on réellement évaluer le degré de civilisation d'une culture à la nature de ses "JOUEURS"?"
arf! allez! Je reviens bientôt et j'espère qu'il y aura du nouveau sur les tests de protos reçus ou sur la démarche en cours....
A+ tout le monde.
Speccy
speccy dit:héhé! finalement, au vue des derniers post, je reprendrais la phrase de Radek en la modifiant un peu :
"Peut-on réellement évaluer le degré de civilisation d'une culture à la nature de ses "JOUEURS"?"
Speccy,
Gaffe à ma signature, c'est un non-sens volontaire ...
R.
farfadet dit:
:pouicbravo: MESSIEUR LES CENSEURS, BONSOIR
Alors résumons nous : toi tu as le droit de dire ce que tu veux , mais nous on as pas le droit de réagir à tes propos? C'est bizare cette notion de liberté d'expression à sens unique, non ?
Et en passant l'acte de censurer, c'est pas d'empecher quelqu'un de s'exprimer ? Non ? Or il me semble que tu as bien prouver que tu étais tout a fait libre de dire tout ce que tu voulais , non ?
Alors fait donc un peu ton autocritique et reconnais que si ta seule intention etait de t'informer, tu aurais pu le faire en des termes - polémiques, non ?
Mais , je vais faire comme toi et me permettre de douter sans faits réels de l'innocence totale de tes intentions. Si tu le prends mal, ça te donneras peut être à réfléchir à l'impact de tes propres propos !
[HS]
J'ai déjà vu la citation de ta signature mais je ne sais plus où... Xfiles peut être et je crois que c'était "Peut on évaluer le degrès d'une civilisation à l'importance de ses croyances" ou un truc dans le genre non?
[/HS]
FOX62 dit:[HS]
J'ai déjà vu la citation de ta signature mais je ne sais plus où... Xfiles peut être et je crois que c'était "Peut on évaluer le degrès d'une civilisation à l'importance de ses croyances" ou un truc dans le genre non?
[/HS]
[HS]
Pas du tout ...
C'est une version en non-sens d'un auteur de l'antiquité (oh que mes cours sont loin) qui avait critiqué les jeux du cirque en affirmant qu'une civilisation pouvait s'évaluer à ses jeux ... et que les jeux du cirque prouvaient la décadence de l'Empire romain ...
[/HS]
Ou est elle enregistree? Chambre de commerce? Chambre des metiers? Maison des artistes?
De quelle ville?
Quel est sont numero siret, siren etc....
JE rappelle que ces informations sont totalement publiques et consultables par chaque citoyen puisque chaque creation doit faire paraitre une annonce legale dans un journal agréé .
Quelque-soit la "mauvaise" méthode de questionnement de Farfadet, ces interrogations sont justifiées.
Pourquoi ne pas répondre à ces quelques questions d'ordre technique. Pour ma part je suis preneur de ces données.
Concernant la communication de ce monsieur (Farfadet), elle est très maladroite mais votre acharnement l'est presque autant. Il y a quelques bonnes interrogations dans son message, autant y répondre en laissant de côté les "marabout" ou autre..
Justifiées...? Comme l'a très justement dit Alain13 plus haut, quand tu envois une maquette à Asmodée, Days of Wonder, Tilsit, j'en passe et des meilleurs, tu leur demande un extrait K-bis, leur SIRET et le Bilan de leur entreprise? Non? Alors pourquoi le demander à R&S sur ce forum alors que d'ailleurs comme le précise farfadet ces infos sont publiques et consultable...
Aekar à voulu jouer la carte de la transparence, ce qui s'est retourné contre lui. Je suis sur que cela aurait sucité moins de méfiance s'il était arrivé juste en disant je veux créer ma boite d'édition et je cherche des auteurs.
Pourtant, il n'a rien demandé d'autre que des maquettes alors inutile de psycoter comme ça.
On choisi de tenter sa chance ou non, mais au fond qu'est ce qu'on risque? Et en quoi la démarche est elle différente d'avec un autre éditeur?
Si c'est un vieux relan de peur du plagiat, c'est ridicule. Avec cet état d'esprit, il y a peu de chance que vos maquettes quittent vos étagère...
Maintenant admettons que l'intervention de Farfadet ait été maladroite. Je tiens à vous faire remarquer, si vous avez un peu parcouru les autres salons TT, que c'est en partie à cause de ce mauvais esprit et du fait qu'ils sont sans cesse pris à parti que les interventions des auteurs et éditeurs se font rare sur TT et nottament dans la protozone. C'est quand même un lieu, à la base, destiné à l'échange et qu'est ce qu'on y fait la majeure partie du temps: on soupçonne, on dénonce, on cherche à proteger sa géniale invention...
Bonne journée à tous.
Comme Aekar l'a dit, J&S est une société "en création". J'en déduis que le SIRET n'existe pas encore, sinon il l'aurait donné. Libre aux auteurs de lui faire confiance, ou d'attendre que la société adopte une existence effective, vraisemblablement cet automne lorsque paraîtra son premier jeu.
Il serait sans doute plus rassurant de disposer des informations légales. Souhaiter connaître ces informations n'a d'ailleurs rien d'inquisitoire, celles des éditeurs cités sont toutes disponibles sur leurs sites web sous "qui sommes nous ?" (Asmodée), "CGV" (Tilsit) ou "Nous contacter" (DaysofWonder)... Mais on sait bien que les coûts et formalités de création d'entreprise sont longs et contraignent à ne les assumer que lorsqu'on a toutes les certitudes, lorsqu'on veut signer le premier papier au nom de la société (facture, contrat...).
Je reste pour ma part, en tant que simple joueur, dans l'exspectative de la sortie du premier jeu de ce nouvel éditeur. Je continue de me demander d'un point de vue de communicant, s'il n'aurait pas été plus habile de lancer cet appel à projets après cette première sortie, lorsque les choses sont plus concrètes pour tout le monde. Enfin, si j'avais un projet à soumettre, je ne vois pas ce qui me retiendrait de le proposer, en dehors du coût éventuel de réalisation du prototype.
Quant à Farfadet, son intervention à toutes les caractéristiques du Troll, je ne vois pas de raison d'épiloguer à son sujet.
JiF dit:Je reste pour ma part, en tant que simple joueur, dans l'exspectative de la sortie du premier jeu de ce nouvel éditeur. Je continue de me demander d'un point de vue de communicant, s'il n'aurait pas été plus habile de lancer cet appel à projets après cette première sortie, lorsque les choses sont plus concrètes pour tout le monde.
+1
J'aurais même dit quand R&S aura édité ses deux jeux maison prévus pour la fin de l'année et aura reçu les premiers retours des joueurs.
A ce moment là, les auteurs et les joueurs pourront juger la qualité générale de leur production et se sentiront plus en confiance.
Disons que le côté "Je n'ai encore rien édité mais je vais juger tes jeux et te dire si ils méritent que je m'y intéresse" ne m'a pas inspiré plus de confiance que ça et a été le retour de quelques auteurs que je connais et qui fréquentent TT.
Mais bon, ils sont peut-être simplement aussi pragmatiques (qui a dit méfiants ?
) que moi ...C'est la fin de l'année qui nous dira si les initiatives R&S et Icari-jeux sont des réussites.
Au fait, Christophe où en es-tu dans les projets reçus ? Ton dernier message parlait de 10 projets reçus et 1 seul refusé avec les tests des autres en cours.
R.
quand je pense que pas mal de monde tire à boulets rouges sur Rôle et Stratégie: Vous êtes sérieux ? qu'est-ce qui me garantit que .. ? quel est votres statut ? ...
J'aimerais voir si ces mêmes personnes vont encenser Asmodée et Days of Wonder pour le concours JSP Project qui s'est finalement révélé une vaste blague (d'accord, on nous avait prévenu, y aura p'tèt pas de vainqueur !!).
Bon Aekar, maintenant tu sais ce qu'il te reste à faire pour être meilleur que la concurrence: sortir au moins un jeu envoyé par un des auteurs ayant répondu à ton appel !!!!
Yep...
Bravo pour l'initiative.
Je vais voir si je peux avancer dans les temps...
Alain13 dit:quand je pense que pas mal de monde tire à boulets rouges sur Rôle et Stratégie: Vous êtes sérieux ? qu'est-ce qui me garantit que .. ? quel est votres statut ? ...
J'aimerais voir si ces mêmes personnes vont encenser Asmodée et Days of Wonder pour le concours JSP Project qui s'est finalement révélé une vaste blague (d'accord, on nous avait prévenu, y aura p'tèt pas de vainqueur !!).
Bon Aekar, maintenant tu sais ce qu'il te reste à faire pour être meilleur que la concurrence: sortir au moins un jeu envoyé par un des auteurs ayant répondu à ton appel !!!!
Sans jeter la pierre car toute initiative visant à dynamiser notre microcosme est louable. Même si elle n'aboutie pas toujours (Après tout y'a que celui qui ne fais rien qui ne fait pas d'erreur...). On a bien ici la preuve que même avec de grands et des connus on n'a pas beaucoup plus de garanties...
Cher Monsieur Alain13,
Juste comme ça, entre nous, tout ce qui n'a pas marché dans votre vie c'étaient de vastes blagues ?
Entre ce que Monsieur Aekar prend ici, ce qu'a prit le JSP Projet aujourd'hui, moi, ce que je vois, c'est que y'en a des, ça va les calmer, et y'en a d'autres, ils vont avoir de plus en plus de mal à trouver des éditeurs pour leur jeu... restera plus que l'auto-édition
Bien àvous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Alain13,
Entre ce que Monsieur Aekar prend ici, ce qu'a prit le JSP Projet aujourd'hui, moi, ce que je vois, c'est que y'en a des, ça va les calmer, et y'en a d'autres, ils vont avoir de plus en plus de mal à trouver des éditeurs pour leur jeu... restera plus que l'auto-édition
Monsieur Phal
Je pige pas la signification de votre phrase.
Je ne vais pas en faire tout un plat, je n'étais pas du tout concerné par les jeux finalistes mais je trouve que c'est vraiment regrettable d'en arriver à un tel constat d'échec.
Je n'ai pas réagi dans la news sur le JSP Project mais seulement ici pour que ceux qui critiquent Rôle et Stratégie (que je ne conais pas du tout) puissent voir que le rôle d'éditeur n'est pas toujours facile et que même les "grands" se plantent (car, quoique vous disiez, il y a plantage !).
Maintenant, c'est en commettant des erreurs que l'on progresse et je crois donc que les organisateurs du JSP project reverront leur copie en améliorant les critères de sélection.
J'espère avoir été plus clair.
Cher Monsieur Alain13,
Bon, je vais être clair aussi aussi alors 
Moi, je le JSP Project, je donne pas cher de sa peau de par exemple moi, j'ai pas envie de le refaire l'année prochaine 
Et si j'étais éditeur, je ne ferais pas d'appel comme Monsieur Aekar pour pas avoir à se justifier comme ça tout le temps, surtout face à des gens qu'on sait même pas qui ils sont eux 
Pourquoi ? Ben, s'entendre dire qu'on a participé à une "vaste blague", par exemple, ç'est pas très motivant Après, j'ai pas d'arguments sur le pourquoi du comment ça n'a pas marché, et je m'en fous d'en avoir en fait de j'ai même pas envie de chercher à améliorer le truc. J'ai cru que l'idée était bonne, j'y suis allé, comme Monsieur Aekar là, il croit à son idée et il y va... Résultat... De l'énergie perdu et un drole de goût dans la bouche...
J'espère avoir été plus clair 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Caramba, compañeros, y'a plus une mouche de vierge dans le coin tellement vous vous acharnez... Même le mur d'exécution préféré de mon grand-père avait moins d'impacts.
Bon, en attendant, bravo à l'initiative - à toute initiative - et spécialement à celle du compañero Aekar. C'est marrant (enfin triste), de loin on entend que la France est un pays figé et coincé - ce qui semble réducteur - mais quand on lit certaines réactions sur ce post, on en arriverait à croire les tribuns antirevolucionarios.
Carajo.
En attendant, compañero Aekar, y'a moyen de participer par mail ? Parce que dans la pampa l'avion postal ne passe pas tous les mois 
COURRIER DEPUIS L'ETRANGER :
Si senor, yé vais faire ouné exception. 
Que les autres n'oublient pas que c'est l'envoi postal qui reste la méthode choisie pour cet appel à auteurs.
C'est vrai que pour les francophones résidant en pays étranger, ça complique un peu les choses, on a eu un courrier de Norvège qui est parvenu avec un petit délai, hors Europe ce serait pire, donc si vous résidez à l'étranger (et seulement dans ce cas), vous pouvez envoyer par mail désormais (on est à une semaine de la fin d'inscription pour phase 1 !) , ça vaut mieux que d'avoir un courrier qui arriverait après le 22 juin.
L'adresse email pour l'envoi des projets est : icari@roleetstrategie.com
Parenthèse sur les discussions précédentes :
En effet les choses seront plus claires une fois en octobre 2006. On peut comprendre certains doutes, mais troller le sujet par contre ça enquiquine tout le monde. De plus la personne demandait des infos dont les trois quarts avaient déjà été données dans les pages précédentes de ce sujet. Et un nouvel éditeur a besoin de jeux à éditer ; la procédure d'évaluation doit être longue pour être correcte, donc doit être amorcée suffisamment tôt pour pouvoir être ouverte aux nouveaux auteurs.
Enfin, nous sommes maintenant dans la phase intensive de la procédure d'appel à auteurs, et préférons concentrer nos moyens humains sur le concret de la procédure (les tests, en ce moment)
Et je ne souhaite pas utiliser le sujet d'appel à auteurs pour la publicité de nos prochains jeux ; ce serait un peu détourner le sujet.
Phal : C'est vrai qu'il ne faut pas oublier son Tower Shield heureusement que les éditeurs sont plus sympas entre eux
Concernant le JSP Project il y a certainement des critiques à donner, mais j'ai aussi de bonnes choses à émettre dessus. La dynamique créative lancée par le concours, la structure, le support apporté à la GenCon, aident les auteurs à être remarqués. Au final, il y a un projet parmi les JSP Project que l'on a remarqué nous-mêmes (le 17 / 20 que vous voyez plus bas dans nos notations).
Peut-être que cela remontera le moral des organisateurs, de savoir que le cadre des JSP Project a déjà permis à un des projets de tracer une route toute droite vers une édition !
Pour en revenir dans le vif du sujet :
PHASE 1 : (trois pages sur le jeu)
Nous en sommes à 25 projets reçus. Dont 3 projets refusés pour raison de ligne éditoriale, et 7 en attente de réponse.
PHASE 2 : (tests en interne du prototype complet)
15 prototypes demandés.
6 prototypes reçus jusque là (ah non, 9 désormais, nous venons d'en recevoir trois ce matin même), dont 4 qui ont déjà été testés en interne.
Chacun de ces quatre projets a eu sa fiche d'évaluation en interne et plus de trois pages de critiques et suggestions (le tout fait cinq pages le plus souvent).
1 projet refusé suite aux tests en interne. Les trois autres testés sont déjà validés pour la Phase 3.
Les notations reçues pour ces quatre jeux :
14 / 20
8 / 20
16 / 20
14 / 20
Les critères de notation et un exemple de fiche sont disponibles dans les pages précédentes (un post-bilan viendra plus tard).
Nous préférons ne pas publier la fiche de test en interne des projets refusés, pour ne pas nuire à leur communication future. Après tout, ces jeux peuvent tout à fait devenir éditables avec quelques aménagements, ou être évalués différemment par un autre éditeur. Nous préférons donc exposer nos critiques et propositions à l'auteur seul pour ces cas-là.
J'attends l'aval de l'auteur pour exposer la fiche de l'autre 14/20 que nous avons donné.
PHASE 3 : (tests en associations)
Les associations partenaires Icari-jeux qui ont indiqué vouloir tester des prototypes d'auteurs seront contactées après le 22 juin, les plus motivées en premier. On leur proposera le choix parmi le large menu de prototypes. Port payé par nous pour l'envoi et le retour des prototypes, bien évidemment.