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Par : Nikoleos | dimanche 30 novembre 2014 à 02:03
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Nikoleos
Nikoleos
Bonjour amis de la chose ludique. Je cherche un jeu coopératif pour Noël et j'hésite entre ses deux jeux qui sont tout deux med fantastic. Vous qui avez testé les deux, quels sont vos impressions ? Lequel se renouvel le plus ? Les deux sont ils jouable en solo ? Andor m'a l'air plus difficile non ? Le matos ?
La part de hasard est plus présente dans lequel ?
Merci de vos retours.
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shepard
shepard
Avant de m'étendre sur le sujet, il faudrait d'abord que tu nous disent avec qui tu va y jouer.
Je possède les deux jeux et je joue souvent en solo aux deux.

en famille,
avec des enfants
des amis adultes
...
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bouqoss
bouqoss
Je n'ai pas Mice & Mystics mais je lorgne beaucoup dessus. Par contre j'ai Andor et ce dernier n'est pas du genre pif-paf-boum. Il faut réfléchir, et anticiper les mouvements des vilains. Il faut optimiser tout ses coups (déplacements, combats, argent, équipements) Ca ce voit que ça a été fait par un Allemand :mrgreen: Mais ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis, Andor est un très bon jeu, c'est épique et l'on vit une bien une aventure le temps de la partie. L'apprentissage des règles est fluide car en direct pendant le jeu. Et ho mon dieu qu'il est ardus! mais ça fait partit du challenge
Je pense que oui le public visé n'est pas du tout le même entre ces deux jeux.
belette
belette
Mon avis à moi tout perso:
Mice and mystic, le jeu est plus fun, très narratif, beaucoup de textes d'ambiances qui racontent une vraie histoire. le jeu pardonne beaucoup plus les erreurs, perso il serait un peu plus compliqué ça aurait été parfait.
Les thème, change un peu, ce n'est pas tous les jeux qui te font jouer des souris, il est très important et très présent.
Un dongeon crawler pour les nuls :D :D.
Le plus gros défaut du jeu serait dans l'écriture des règles.
Attention, je n'ai pas jouer tous les scénarios, peut être que le jeu est plus compliqué/technique sur la fin.
Le hasard très présent (tous les combat se résolve au dé de 6) peut te faire perdre une partie sans que tu ne puisses y faire grand chose.
Je n'ai jamais eu l'occasion d'y jouer avec seulement des adultes mais ca doit quand même bien marcher, mais le jeu n'offrira pas de réel challenge, le jeu n'est impossible que quand les dés ont décidé de t'abandonner :D, on a perdu notre dernière partie avec une série de dégâts/fromage pour nos ennemis et rien pour nous, c'était juste hallucinant :) ).
Attention, faut pas non plus faire n'importe quoi, le placement à son importance et dans certain cas peut s'avérer très tactique.
Andor est beaucoup plus froid, plus mécanique, plus sérieux,plus technique; ne pardonne guère l'erreur, plus jeu à l'allemande.
Par contre le jeu est très facile en prendre main, on découvre les règles avec les scénarios, mais de toute façon il n'y a pas énormément de règles. le hasard est aussi présent et peut aussi te ruiner ta partie (ce qui est d'ailleurs paradoxale avec le fait que le jeu soit très/trop calculatoire).
et encore une fois je n'ai pas fait tous les scénarios (c'est fou je fini jamais mes jeux :/ )
alors je dirais:
J'aime beaucoup ces deux jeux, ils sont très bien dans leur genre.
J'ai peu l'occasion de sortir andor mais plus mice and mystic parce-que je n'y joue qu'avec ma fille et que ma fille préfère ce dernier et je passe un super moment à massacrer des rats ou autres bestioles, j'ai vraiment envie de savoir ce qui se passe après, c'est un roman interactif...
Mice and mystic pour les enfants (vraiment le manque de challenge est "embêtant")
Andor pour les adultes.
Rianne
Rianne
Si c'est pour jouer avec des adultes, mice and mystics ça va pas le faire.
Andor par déduction donc.
Mais si tu cherches un ameritrash medfan, regarde ailleurs que ces deux seuls jeux.
shepard
shepard
Rianne dit:Si c'est pour jouer avec des adultes, mice and mystics ça va pas le faire.
Andor par déduction donc.
Mais si tu cherches un ameritrash medfan, regarde ailleurs que ces deux seuls jeux.

Attention de ne pas être trop affirmatif.
J'ai joué avec des adultes qui adorent M&M et qui n'aiment pas ANDOR. :wink:
Il m'est arrivé récemment (il y a une semaine) dans une aprés-midi jeux ouverte au public de faire SUR DEMANDE une démo des deux jeux pour un couple d'adulte. M&M à remporté la palme et pourtant ce couple fait parti des gamer pur et dur. De plus, ce couple n'a pas d'enfant.
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Nikoleos
Nikoleos
Merci pour vos impression. Pour l'instant le jeux à choisir se destine à être joué entre adulte. Donc Andor semble indiqué. J'aime bien le thème des souris contre les rats et je pense que ce thème plairait plus a ma femme que les héros versus monstres.
Nous aimons bien pandémie et niveau difficulté de coop Andor est-il au dessus ? Je viens de découvrir Arcadia Quest qui a l'air très sympa avec beaucoup de figurines mais peut être plus orienter joueur contre joueur. Je ne sais pas encore lequel choisir.
Cela dit Andor est présent à la ludothèque près de chez nous, alors je vais pouvoir tester ce super jeux.
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seagall
seagall
Nikoleos dit:Merci pour vos impression. Pour l'instant le jeux à choisir se destine à être joué entre adulte. Donc Andor semble indiqué. J'aime bien le thème des souris contre les rats et je pense que ce thème plairait plus a ma femme que les héros versus monstres.
Nous aimons bien pandémie et niveau difficulté de coop Andor est-il au dessus ? Je viens de découvrir Arcadia Quest qui a l'air très sympa avec beaucoup de figurines mais peut être plus orienter joueur contre joueur. Je ne sais pas encore lequel choisir.
Cela dit Andor est présent à la ludothèque près de chez nous, alors je vais pouvoir tester ce super jeux.

Si les zombies ne te rebutent pas, regarde de près Dead of winter
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pimous
pimous
Nous aimons bien pandémie et niveau difficulté de coop Andor est-il au dessus ?

Non je ne trouve pas, la difficulté est assez similaire. Tout comme pandémie, il y a une part de hasard qui peut augmenter le niveau de difficulté.
Rianne
Rianne
Zombicide en coop ca le fera plus que les deux ! Un jeux sans surprise qui fait le taff et est super fun.
Arcadia quest c'est de l'affrontement tactique mais original car il y a du pvp et du pve en même temps.
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Nikoleos
Nikoleos
Ma chère et tendre à l'âme sensible, donc les zombies ont va éviter. Arcadia Quest est style kawai donc ça pourrait passer. C'est peut être moins coopératif mais un peu de pvp ça peut être fun et plus renouveler le jeux peut être.
M'enfin je vais quand même tester Andor avec la ludothèque de la ville, ça mange pas de pain.
Merci pour vos idées en tout cas.
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Rianne
Rianne
Test également zombicide si tu peux ;)
jmt-974
jmt-974
Nikoleos dit:Ma chère et tendre à l'âme sensible, donc les zombies ont va éviter. Arcadia Quest est style kawai donc ça pourrait passer. C'est peut être moins coopératif mais un peu de pvp ça peut être fun et plus renouveler le jeux peut être.
M'enfin je vais quand même tester Andor avec la ludothèque de la ville, ça mange pas de pain.
Merci pour vos idées en tout cas.

De ce que j'ai lu Andor est tres calculatoire, a priori Arcadia sera beaucoup plus Ameritrash, M&M je vois pas pourquoi il marcherait pas avec des adultes? Moi je l'ai dans ma liste "au cas ou je tombe sur une occas", et que pour jouer entre adultes... question de gouts :)
grandlapin
grandlapin
jmt-974 dit: M&M je vois pas pourquoi il marcherait pas avec des adultes? Moi je l'ai dans ma liste "au cas ou je tombe sur une occas", et que pour jouer entre adultes... question de gouts :)

Je suis complètement d'accord. Le problème de Mice and Mystics est que sa thématique basée sur un conte pour enfant et son succès chez les familles de joueurs lui ont donné une image de dungeon crawler pour enfant. Or il n'en est rien. Je défie 4 enfants de 8-10 ans de découvrir le jeu seuls sans l'aide de parents au départ :)
Maîtriser le facteur chaos de ce jeu est un vrai défi comme il a déjà été suggéré plus haut. Et il est très facile de rendre le jeu encore plus difficile ou plus facile (en jouant sur l'équipement des souris par exemple).
Arioch
Arioch
grandlapin dit:
jmt-974 dit: M&M je vois pas pourquoi il marcherait pas avec des adultes? Moi je l'ai dans ma liste "au cas ou je tombe sur une occas", et que pour jouer entre adultes... question de gouts :)

Je suis complètement d'accord. Le problème de Mice and Mystics est que sa thématique basée sur un conte pour enfant et son succès chez les familles de joueurs lui ont donné une image de dungeon crawler pour enfant. Or il n'en est rien. Je défie 4 enfants de 8-10 ans de découvrir le jeu seuls sans l'aide de parents au départ :)
Maîtriser le facteur chaos de ce jeu est un vrai défi comme il a déjà été suggéré plus haut. Et il est très facile de rendre le jeu encore plus difficile ou plus facile (en jouant sur l'équipement des souris par exemple).

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Joué aussi avec des adultes. Tous non pas accroché, mais la majorité oui et serait prêt à faire la campagne.
adel10
adel10
j'arrive a jouer avec mon fls de 10 ans a andor alors que pas a mice and mistic,
evidement a ANDOR , il participe seulement, mais il fait plus que juste bouger des pions.
alors qu'effectivement en principe il est censé jouer a mice le truc c'est que les regles sont tellement bordélique que ça casse le rythme et qu'il décroche vite , après en tant qu'adulte une fois que tu as compris qu'il faut explorer une fois par perso et tapper vite , et que des que tu change de pièce tu recommence. Il se peut que tu te lasses vite.
Andor c'est un peu un casse tête , mais c'est au vu des dicussion assez proches d'un jeu de rôle
et c'est hyper clair et bien fait
quand a zombicide bien mis a part que ce n'est pas un jeu de zombie, why not , mais regarde ce que tu cherche avant, si tu cherche un vrai jeu de zombiepasse ton chemin, si tu cherche un jeu ou l'ennemie est autogéré c'est le must
le mix entre mice and mistic et andor, c'est DORN, en plus tu doit pouvoir le trouver pour vraiment pas cher
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adel10
adel10
j'arrive à jouer avec mon fls de 10 ans à andor alors que pas a mice and mistic,
evidement a ANDOR , il participe seulement, mais il fait plus que juste bouger des pions.
alors qu'effectivement en principe il est censé jouer a mice, le truc c'est que les regles sont tellement bordélique que ça casse le rythme et qu'il décroche vite , après en tant qu'adulte une fois que tu as compris qu'il faut explorer une fois par perso et tapper vite , que des que tu change de pièce tu recommences. Il se peut que tu te lasses vite. il n'y a vraiment pas de stratégie.
Andor c'est un peu un casse tête , mais c'est au vu des dicussiosn assez proches d'un jeu de rôle
et c'est hyper clair et bien fait. donc je vote andor.
quand a zombicide bien mis a part que ce n'est pas un jeu de zombie, why not , mais regarde ce que tu cherches avant, si tu cherche un vrai jeu de zombiepasse ton chemin, si tu cherches un jeu ou l'enemi est autogéré c'est le must, c'est surtout quasiment le seul
le mix entre mice and mistic et andor, c'est DORN, en plus tu dois pouvoir le trouver pour vraiment pas cher
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Rianne
Rianne
jmt-974 dit:
Nikoleos dit:Ma chère et tendre à l'âme sensible, donc les zombies ont va éviter. Arcadia Quest est style kawai donc ça pourrait passer. C'est peut être moins coopératif mais un peu de pvp ça peut être fun et plus renouveler le jeux peut être.
M'enfin je vais quand même tester Andor avec la ludothèque de la ville, ça mange pas de pain.
Merci pour vos idées en tout cas.

De ce que j'ai lu Andor est tres calculatoire, a priori Arcadia sera beaucoup plus Ameritrash, M&M je vois pas pourquoi il marcherait pas avec des adultes? Moi je l'ai dans ma liste "au cas ou je tombe sur une occas", et que pour jouer entre adultes... question de gouts :)

Alors il marche avec des adultes, ça dépend du public évidemment, mais c'est un jeux très narratif aux mécanismes ultra simple. SI tu enlève le coté narratif, le jeux est quand même très basique mais fluide.
Imo, tout le sel du jeux est dans son côté narratif et c'est un paramètre qui ne passe pas avec tout le monde. Y'a des tartines de lecture a faire et si les joueurs veulent jouer, bha c'est un peu longuet :)
Autant dans descent le côté narratif est très légé et peu être fait très rapidement autant dans M&M si tu zappe l'histoire tu perds l’intérêt du jeux, d’où mon avis sur le jeux dans un groupe d'adulte :)
serraangel
serraangel
Pour avoir joué aux deux, ma préférence va sans conteste vers Mice and Mystics (nous jouons entre adultes), par son côté imaginaire proche de celui d'un jeu de rôle. La lecture des règles est ardue c'est vrai, mais il faut savoir que l'auteur a voulu laisser aux joueurs une certaine liberté, ce qui est souvent critiqué et que personnellement je trouve osé, rare et à laquelle j'adhère. Nous les joueurs sommes formatés par des règles strictes, et quand nous nous trouvons devant des incertitudes c'est la panique : dommage ! Profitons de cette liberté :)
Ce jeu est en enchantement pour qui accepte un lâcher prise et aime une ambiance hors du commun.
Andor est un autre style de jeu, beaucoup plus froid et calculatoire, mais très intéressant aussi, surtout au niveau des règles qui sont assimilées très rapidement. Comme dans Mice, on est dans une vraie ambiance med fan, avec un univers très marqué (roi, château, objets magiques etc), avec des quêtes très différentes. Mais il est moins axé sur le pur lancer de dés comme à Mice. Il est plus stratégique, moins "fun et mignon".
Ratikuss
Ratikuss
Après lecture du sujet, on peut dire que les deux jeux sont bons, mais légèrement différent.
J'ai acheté récemment Andor après de nombreux jours d'hésitation entre les deux, et je ne regrette pas mon achat. On se prends vraiment au jeu et la mécanique est superbe. Par contre je ne suis pas du même avis que certains, je ne trouve pas que le jeu soit "froid", je dirais qu'il est "épic" (compliment).
Attention, je ne crache pas sur Mice and Mystics, ce qui a guidé mon choix c'est le prix d'achat. Andor se trouve facilement pour ~30€ (occasion), alors que Mice and Mystics est à plus de 50€. Dès que je tombe sur une bonne occasion, je l'achète les yeux fermés.
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