[Agricola] version familiale ?

Discutons jeux
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Horatio dit:Ma moitié (grande amatrice d'améritrash) voudrait tester du kubembois.

C'est d'autant plus une bonne idée que c'est certainement le jeu à l'allemande le plus thématique et "naturel" qui soit : tu laboures, tu plantes, tu récoltes, tu vas chercher des ressources, tu agrandis et rénoves ta maison, tes animaux se reproduisent, etc. Et la matos est très sympa.

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Harrycover dit:oui oui et même à 2 il se joue parfaitement bien mais c'est rentrer par la grande porte du jeu à l'allemande, ça risque d'être un peu rude comme transition :mrgreen: mais si vous êtes joueurs ça se tente, vous n'avez pas un pote qui l'a pour l'essayer ?

Si, en effet, mais pas facile de coordonner nos disponibilités :).
Bon, pour faire dans le plus soft, alors, il y aurait quoi ? (à 2, toujours).

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Sylvano dit:
Horatio dit:Ma moitié (grande amatrice d'améritrash) voudrait tester du kubembois.

C'est d'autant plus une bonne idée que c'est certainement le jeu à l'allemande le plus thématique et "naturel" qui soit : tu laboures, tu plantes, tu récoltes, tu vas chercher des ressources, tu agrandis et rénoves ta maison, tes animaux se reproduisent, etc. Et la matos est très sympa.

Erf :)
Deux avis contradictoires, donc ^^.
Je suis bien avancé ;)

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Horatio dit:
Sylvano dit:
Horatio dit:Ma moitié (grande amatrice d'améritrash) voudrait tester du kubembois.

C'est d'autant plus une bonne idée que c'est certainement le jeu à l'allemande le plus thématique et "naturel" qui soit : tu laboures, tu plantes, tu récoltes, tu vas chercher des ressources, tu agrandis et rénoves ta maison, tes animaux se reproduisent, etc. Et la matos est très sympa.

Erf :)
Deux avis contradictoires, donc ^^.
Je suis bien avancé ;)

Je confirme l'avis de Sylvano. Ce jeu plait beaucoup aux "débutants" grâce à son thème très présent.
Edit: Et je conseille aussi de commencer par la version familiale. Ne serait ce que pour ensuite mieux comprendre l'intérêt et la puissance de certaines cartes.

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je ne déconseillais pas non plus hein !!! je disais que le passage n'allait pas être évident, maintenant je ne qualifierai pas Agricola du tout de "naturel" tellement la frustration et les contraintes sont la base du jeu.

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Horatio dit:
Sylvano dit:
Horatio dit:Ma moitié (grande amatrice d'améritrash) voudrait tester du kubembois.

C'est d'autant plus une bonne idée que c'est certainement le jeu à l'allemande le plus thématique et "naturel" qui soit : tu laboures, tu plantes, tu récoltes, tu vas chercher des ressources, tu agrandis et rénoves ta maison, tes animaux se reproduisent, etc. Et la matos est très sympa.

Erf :)
Deux avis contradictoires, donc ^^.
Je suis bien avancé ;)

Si ta moitié est motivée pour tester du Kubembois, ça me parait au contraire le bon jeu ; la version familiale n'enlève rien au principe de l'optimisation omniprésente mais on peut aussi y jouer sans prise de tête.
J'avais essayé de faire jouer la mienne de moitié à Loyang, comme ça, au débotté, sachant qu'elle n'était pas tellement motivée..... C'est un de ces jeux dans lesquels un coup joué au hasard ne pardonne pas au score.....Je vous laisse imaginer comme elle m'en a voulu :mrgreen:
Bref, je pense que vous pouvez vous essayer à Agricola, (version familiale), sans aucun problème.
Et nous tenir au courant of course :wink:

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Bon ben vendu (lulu ! :mrgreen: )
Je vous dirais quoi ;)

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Horatio dit:Bon ben vendu (lulu ! :mrgreen: )
Je vous dirais quoi ;)

les yeux fermés !
au pire, ça doit bien se revendre :mrgreen:

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Je sais pas.
Mais je revends pas mes jeux, je suis trop collectionneur :D
Et py ma moitié est tellement joueuse que je suis certain qu'elle va me mettre des tôles :)

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sinon y a Caverna, c'est Agricola avec des nains, il est un poils plus expert peut être genre agricola version familiale ++ mais bien moins frustrant sur les exigences de nourriture, personnellement j'ai revendu Agricola pour ne conserver que celui là

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Harrycover dit:sinon y a Caverna, c'est Agricola avec des nains, il est un poils plus expert peut être genre agricola version familiale ++ mais bien moins frustrant sur les exigences de nourriture, personnellement j'ai revendu Agricola pour ne conserver que celui là

J'avais lu « c'est Agricola sans les mains ». Suis pas réveillé :pouicboulet: .
Je vais check avant de me décider, donc :).

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Harrycover dit:sinon y a Caverna, c'est Agricola avec des nains, il est un poils plus expert peut être genre agricola version familiale ++ mais bien moins frustrant sur les exigences de nourriture, personnellement j'ai revendu Agricola pour ne conserver que celui là


Mais nourrir ses paysans, n'est-ce pas ce qui fait le sel d'Agricola ? (je ne connais pas Caverna, je pose seulement la question).

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oui sans les mains "de cartes" :mrgreen: :mrgreen: c'est un blague de geek ça !!
sur BGG y avait un comparatif, je vais voir si je le retrouve
de toute manière les 2 sont bons

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thyuig dit:
Harrycover dit:sinon y a Caverna, c'est Agricola avec des nains, il est un poils plus expert peut être genre agricola version familiale ++ mais bien moins frustrant sur les exigences de nourriture, personnellement j'ai revendu Agricola pour ne conserver que celui là


Mais nourrir ses paysans, n'est-ce pas ce qui fait le sel d'Agricola ? (je ne connais pas Caverna, je pose seulement la question).

oui oui tout à fait mais disons que le reproche qu'on peut lui faire c'est que quand tu ne connais pas trop le jeu, cette contrainte est très frustrante et t’empêche un peu de faire autre chose. En maitrisant mieux le jeu et surtout en jouant avec les cartes tu arrives à desserrer un peu cet étau mais ça reste un passage obligé et parfois ben on peut trouver ça trop frustrant.
Dans Carverna les exigences sont moindres et les options sont plus nombreuses pour obtenir de la bouffe.
ça donne une sensation d'être moins contraignant. Et puis tu envoies tes nains en expédition :mrgreen: tu as plus de liberté pour developper ta carvene et/ ou tes champs.

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Du coup, le doute s'installe dans mon esprit confusionné :)

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Agricola familial offre déjà de nombreuses possibilités. Faudrait vraiment être aficionado de jeux ultra complexe pour ne pas y prendre plaisir, et encore la lassitude ne viendrait sans doute qu'après quelques parties.
Agricola avancé peut être cruel. Il récompense l'expertise et sanctionne les mauvais choix. Un mauvais choix, une famille non nourrie, et le retard est impossible à rattraper. Mais la présence de tous ces savoirs-faire et aménagements mineures est jubilatoire, en plus de rendre chaque partie unique.
Agricola familial sera peut-être le "maximum" d'un joueur (i.e. mon épouse, qui ne s'en sort pas avec les savoirs-faire, malgré une bonne maîtrise du jeu de base)
Caverna se renouvelle moins qu'un Agricola avancé, mais il propose plus d'options à la base. Contrairement à Agricola, il ne plafonne pas les PV pour un domaine donné, et ne sanctionne pas pour ceux qui sont ignorés, d'où plus de souplesse pour les manières de scorer, plus nombreuses également. Il est moins tendu pour la bouffe.
Agricola familial est déjà un jeu riche, accessible aux seuls joueurs passionnés, mais raisonnable côté expertise et branlette de cerveau. Des trois, c'est celui que je conseille si parmi les joueurs certains n'ont pas trop l'habitude des gros jeux. Entre Agricola avancé et Caverna... je sais pas trop. Caverna est irrésistible avec son thème et son double plateau forêt/montagne, mais Agricola a toutes ces cartes pour rendre chaque partie unique.
Agricola familial et avancé n'étant qu'un seul jeu, c'est lui que je conseillerais "en général".
N'oublions pas Agricola Terre d'Elevage, jouable seulement à 2 mais accessible à un plus grand public.
Autres éléments à prendre en compte : le thème, le nombre de joueur (5 pour Agricola, 7 pour Caverna), la présence d'extension (une pour Agricola, plus toutes les cartes bonus), le prix du jeu...

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Maskounet dit:Agricola familial offre déjà de nombreuses possibilités. Faudrait vraiment être aficionado de jeux ultra complexe pour ne pas y prendre plaisir, et encore la lassitude ne viendrait sans doute qu'après quelques parties.
Agricola avancé peut être cruel. Il récompense l'expertise et sanctionne les mauvais choix. Un mauvais choix, une famille non nourrie, et le retard est impossible à rattraper. Mais la présence de tous ces savoirs-faire et aménagements mineures est jubilatoire, en plus de rendre chaque partie unique.
Agricola familial sera peut-être le "maximum" d'un joueur (i.e. mon épouse, qui ne s'en sort pas avec les savoirs-faire, malgré une bonne maîtrise du jeu de base)
Caverna se renouvelle moins qu'un Agricola avancé, mais il propose plus d'options à la base. Contrairement à Agricola, il ne plafonne pas les PV pour un domaine donné, et ne sanctionne pas pour ceux qui sont ignorés, d'où plus de souplesse pour les manières de scorer, plus nombreuses également. Il est moins tendu pour la bouffe.
Agricola familial est déjà un jeu riche, accessible aux seuls joueurs passionnés, mais raisonnable côté expertise et branlette de cerveau. Des trois, c'est celui que je conseille si parmi les joueurs certains n'ont pas trop l'habitude des gros jeux. Entre Agricola avancé et Caverna... je sais pas trop. Caverna est irrésistible avec son thème et son double plateau forêt/montagne, mais Agricola a toutes ces cartes pour rendre chaque partie unique.
Agricola familial et avancé n'étant qu'un seul jeu, c'est lui que je conseillerais "en général".
N'oublions pas Agricola Terre d'Elevage, jouable seulement à 2 mais accessible à un plus grand public.
Autres éléments à prendre en compte : le thème, le nombre de joueur (5 pour Agricola, 7 pour Caverna), la présence d'extension (une pour Agricola, plus toutes les cartes bonus), le prix du jeu...

Merci beaucoup de cette analyse fort claire, mais ça ne m'avance pas beaucoup plus dans mon choix... :P
À moins d'acheter les deux ? :?:

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Pour moi acheter les deux c'est doublon.
Je joue à Agricola depuis quelques années, en familal et pro et je joue avec l'extension, en familial, intermédiaire et pro. Je joue aussi à Agricola TE à 2 joueurs pour des parties plus rapides.
De tout ce que j'ai lu, rien ne m'a poussé à acheter caverna qui est d'un accés plus limité pour les joueurs occasionnels par rapporte à AGricola familial. Caverna se joue à 7 pour des parties de combien de temps? DFeja agricola à 5 est un poil long alors j'ose pas imaginer à 6 ou 7 caverna.
De plus pour bien jouer, il faut avoir le temps de regarder ce que font les autres...
Pour moi Agricola est un "must have" à acheter avant la version deux joueurs , caverna et le Havre (bien que je préfère le havre mais il est plus élitiste ).
Voila, en plus question prix, y a pas photo...

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doublon ou pas c'est suivant ton niveau de geekitude
Sur bgg caverna est passé devant Agricola, bon je sais les classements toussa mais ce n'est pas anondin de se retouver 4e au classement de tout les jeux entre puerto et TTA
alors j'ai fait une partie à 6, elle a duré moins de 3 heures et c'etait vraiment extra une sorte d'orgie de meeple
sinon Ce n'est pas du tout un Agricola familiale. Et pour des joueurs d'Ameritrash 3 heures c'est juste le temps moyen du setup d'un jeu :lol:
Caverna c'est putot un bon lifting d'Agricola, plus rapide, un peu plus abordable
il y a 2 versions de jeux dans la boite, une version avec une partie des tuiles les plus simples et l'autre version avec toutes les tuiles

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une table à 7 :mrgreen: