on dit l'incroyable, l'inévitable, l'indispensable Paul Grogan..
connais pas....mais moi je connais clare grogan 
fdubois dit :Ok mais du coup à quoi cela sert il de planifier/préparer ton coup si tu te fais damer le pion par un autre joueur suite à un coup tactique sorti de derrière les fagots ?
J'essaye de comprendre et d'être constructif parce qu'effectivement ce me semble être au coeur du jeu et la source des critiques qui reviennent le plus souvent.
ça sert surement à optimiser et faire le meilleur coup possible en fonction de la situation certainement, n'ayant pas joué je me vois mal aller plus loin dans l'extrapolation.
Visiblement cela Heavy Card board c,'est un jeu qu'il faut pratiquer plusieurs fois pour en saisir les subtilités et qu'ils ont envie d'y rejouer, enfin c'est les conclusions de la vidéo, il semble. Je n'ai pas tout regarder
J’ai regardé toute la vidéo
Tony, celui qui a le jeu et à remporté la partie, se demande encore si, au bout de 4 parties, il ne va pas revendre sa boîte. Ceci dit, effectivement, ils ont envie de remettre çà.
tu as tout maté !! la vache 3h00 je crois non ?
bon en tout cas on verra,normalement j’ai une partie de programmée le 30 avec un pote à qui il a suffit de montrer le plateau pour qu’il grimpe au rideau :o)
c’est le seul avec j’ai pu jouer une partie entière de The Colonists (6 heures), un vrai malade aussi par contre il a détesté Lisboa
Ouais j’ai regardé ça hier soir : tu avais éveillé ma curiosité, vil tentateur.
Lisboa est peut-être plus alambiqué/complexe (encore que), tu ne peux pas te faire souffler le bâtiment public, le bateau, l’emplacement de boutique que tu visais car toutes les informations sont à ta disposition avant que tu prennes ta decision. Si tu te fais souffler ce que tu visais, c’est que l’autre a été plus efficace/rapide que toi dans son développement et qu’il a donc mieux joué.
Je veux dire par là que tu sais qui a les bons plans, le bon nombre d’officiels, les bonnes ressources, la thune nécessaire etc… Tu ne peux pas être surpris d’autant plus que tu vois aussi qui a la bonne faveur pour te suivre ou pas à la cour.
Là, à cause de la méditation, tu peux te retrouver gros Jean comme devant alors que tu avais bien préparé ton coup. C’est mon avis et je peux me tromper mais ça sent la mauvaise frustration à plein nez. Après, comme tu le dis, ça permet effectivement de pouvoir se réorienter. Donc à voir effectivement.
Bon moi ce soir, c’est Gaïa Project
Hello
Perso je trouve pas Lisboa compliqué, à la limite je trouve galerist plus complexe. Bon après je suis portugais donc Lisboa me parle plus lol. En tout cas j’étais attiré par Agra mais après avoir lu les règles je ne pense pas l’acheter, à voir. La Granja est un des jeux préférés de ma femme et je l’aime bien aussi, alors je dirais pas non pour l’essayer au moins une fois…
veinard !
Hello
Pareil, après 40 min d’explication et 2-3 tours de jeux ma copine avait compris Lisboa, et a la fin de la partie, envie d’en refaire une. Par contre, pour agra, elle a trouvé très complexe et confus tout le long de la partie.
Petite éclaircissement sur le gain d’influence 7.5, on gagne l’influence des notables tous les tours tant qu’on a un pion sur leur carte ou juste quand on les livre ? je dirais juste une fois car la règle anglaise précise at least 1 Goods this turn"
encore une trad VF au top
Harry Cover dit :Petite éclaircissement sur le gain d'influence 7.5, on gagne l'influence des notables tous les tours tant qu'on a un pion sur leur carte ou juste quand on les livre ? je dirais juste une fois car la règle anglaise précise at least 1 Goods this turn"
encore une trad VF au top
Nous quand on a joué, on a pris l'influence au moment où on pose le pion.
En anglais :
"for each Notable whom you supplied with at least 1 Good this turn, you may move your Influence marker up one step on the
corresponding Influence Track."
le "this turn" je le comprend comme 1 fois (vu que quand tu mets des pions sur un notable tu montes en influence)
Sinon moi j'ai récupéré le jeu à Essen et j'ai joué
La règle est mal faite :
Il commence par te présenter un résumé (chap 4) phase 1(meditation), phase 2(action), phase 3 ... puis juste après il te détaille la phase 2 (chap 5), puis il te détaille la phase 1 (chap 6.1) puis il repasse à la phase 2 (6.2) ...
En fait, certains point de règles sont répétés x fois, et d'autres ne sont pas précisés. Genre on a joué la moitié de la partie sans avoir de ressources avancées parce qu'on pensait que pour avoir des ressources avancées il fallait déjà construire le batiment.
Comme c'est pas précisé, on fait selon notre logique, et la logique à ce moment c'était : si y a pas le batiment, pour en fabriquer et stocker => on ne peut pas en avoir. Et bien sur dans le chap 6.2.2.3, ils ont bien précisé que la transformation de ressource ça se fait d'un batiment à l'autre donc ...
Et forcément personne ne voulait construire de batiment parce que t'ouvre pour tout le monde ...
Bref c'était assez galère, au bout d'1h30 de jeu, on se dit que c'est pas logique, on s'autorise à avoir des ressources avancées via le marchand et la médit.
Au final, le jeu se débloque mais j'ai pas apprécié le jeu.
Déjà l'ergonomie est mal faite, il y a 4 bâtiments/ ressources mais l'emplacement des bâtiments te fait croire que c'est une chaine 1-> 2 -> 3 ->4 alors qu'en réalité c'est 1->2 et 1->3 -> 4.
Les pions bizotés que je trouvais sympa, c'est en fait une horreur, j'ai pas arreté de faire tomber les pions sur les pistes.
Et finalement, on m'en a mis plein les yeux mais j'ai eu l'impression de jouer à un jeu de kubenbois où j'ai des choix cruciaux à faire.
Personnellement j'ai déjà revendu, mais si il faut je referai une 2ème partie mais j'ai pas été convaincu
oui la règle est très mal organisée et l’ergonomie des plateaux/pions également
on verra bien ce que ça donne, j’essaye de rester positif car c’est un cadeau
encore une erreur sur l’action spéciale des marchandises de luxe, ce n’est pas précisé en français que l’on doit dépenser la marchandise alors qu’en anglais oui
Harry Cover dit :
bon en tout cas on verra,normalement j'ai une partie de programmée le 30 avec un pote à qui il a suffit de montrer le plateau pour qu'il grimpe au rideau :o)
Ca m'a fait le même effet quand j'ai déballé la bête :)
J'ai les yeux qui brillent avec ce jeux..
Petite question par rapport à ces boulettes de trad, vous remontez l’info directement à Quined Games ou vous le signalez juste ici ?
Première partie aujourd’hui à 2, 56-56 victoire sur les ressources et faveurs restantes 5 à 3, grosse loose après 3h30 pour ma partenaire de jeux 
A ma grande surprise on a aimé, surpris car j’ai lu beaucoup de critiques négatives. Pour le comparer à ce que je possède je le mettrai au niveau d’un Gallerist en terme de difficulté sur une 1er partie mais passé le cap des relectures ça devenait assez fluide.
La règle est vraiment mal foutu c’est vrai mais dans toutes les langues en faites et les erreurs sur la version française sont facilement détectables grâce à l’iconographie qui est bonne.
Moi je le trouve magnifique ce plateau et on a pas eu de chute de pions sur les guildes, il faut juste prendre le bon angle.
Le point positif c’est qu’on va en refaire une Lundi
Notre partie à 4 cet apm, a duré moins de 2h00 + 45 minutes d,expli, je suis un peu surpris, mais il y a eu un gros rush sur les notables
je développerai plus tard mais tout le monde a bien aimé, c’est finalement pas si complexe à jouer.
Je plaide coupable.
Une partie à 4, j’ai mis 45 minutes à expliquer les règles, ,c’est très long et surtout je ne maitrisais pas trop, je pense que suite à la partie tout est très claire désormais et je mettrais bine moins de temps l’expliquer car finalement il n’est pas si complexe bien moins que Lisboa dont 2 de mes camarades étaient sorties laminés après leur partie et n’y rejoueront jamais. Perso je le trouve même moins complexe que The gallerist car il est bien plus facile de comprendre comment jouer pour marquer des points.
Bref, la partie en elle même, a duré moins de 2 heures car une des 3 conditions de fin de partie a très vite été atteinte. 2 joueurs se battaient sur la livraison des notables ce qui a accéléré la fin de partie, d’un autre coté s’ils avaient retenu leurs derniers coups, c’est moi qui mettait fin à la partie avec la 6e livraison de guilde, au pire nous aurions joué 10/15 minutes de plus.
Le jeu est assez fluide mais peut facilement provoquer une bonne dose d’AP car c’est un vrai gros jeu d’optimisation avant d"être un jeu de pose d’ouvriers.
Nous avons tous joué de manière très différentes car le gros point fort d’Agra, c’est de pouvoir jouer de façon très variée avec un seul but, amasser des Roupies.
Je pense que c’est ça qui déstabilise les joueurs car sans être une usine à gaz on a de plusieurs façons d’obtenir les choses.
Un joueur est partie à fond sur la méditation, ça lui permettait de d’améliorer ses productions, de faire des échanges et de livrer des notables, un autre était partie sur la livraison de notable et profitant des livraison des autres joueurs. Le 3e visait les livraisons à Akbar sur le haut de plateau empire, il fera d’ailleurs 17 points rien que sur cette piste et personnellement, je me suis focalisé sur la guilde des artisans afin d’honorer ses commandes, je ferai les 6 à moi tout seul !!
Je l’emporte 67 - 50 - 45 - 43
J’ai trouvé le jeu vraiment très bon, le fait de ne pas pouvoir récupérer ses ouvriers sans se les faire virer est un gros point for du jeu, il faut trouver d’autres manières pour avancer, on est jamais vraiment coincé, mais il faut optimiser à mort. L’interaction est indirecte même si on aura tendance à réfléchir à deux fois avant de virer un ouvrier qui va rapporter une faveur à son propriétaire. L’interaction se fait aussi sur la course aux livraisons notables, guildes et Akbar mais aussi sur les premières positions des pistes d’influence.
Le gros gros point noir du jeu c’est les plateaux. Le “magnifique” plateau centrale perd de sa superbe avec une ergonomie lamentable, j’ai du mal à comprend comment un éditeur a pu conserver un plateau si peu lisible avec une perte d’espace inutile, sans parler de l’illustration marronnasse de Menzel qui a atteint le pire de son art pompier !
Les plateaux joueurs sont eux aussi à la ramasse avec des pions en cartons de 0,5 cm (je pense que le SAV va battre des records sur leur perte) alors que les meeples des ouvriers sont géant avec 5/6 cm, les pions ressources biseautés n’arrêtent pas de tomber, les pions qui glissent et se déplacent … même le plateau de terraforming mars est plus pratique.
Le plateau empire incliné ne nous a pas posé de problème car c’est un joueur très précautionneux qui s’en chargeait mais je pense que l’effet domino doit arriver assez facilement.
Ceci étant dit, cela n’ôte rien aux grandes qualités de ce jeu qui propose finalement une approche assez originale et très plaisante pour qui aime optimiser. A découvrir
Oui j’ai aimé aussi cette façon de ne pas pouvoir récupérer un ouvrier sauf en payant ou grâce à ton adversaire.
Difficile de monter au bout de la piste méditation mais ça peut payer je pense.
Peut-être moins dur qu’un Gallerist mais j’en suis pas certain au final, il en a sous le capot ce jeu, meilleur que ce que j’ai lu d’ailleurs je crois qu’il va remplacer Terraforming ce soir
Bonjour,
nous sommes en contact avec l’ éditeur concernant ces erreurs de traduction, et elles seront corrigées sur le prochain tirage du jeu qui devrait arriver bientôt.