A song of ice and fire: votre avis ?

Ah ça…

Mais ils ont trop la classe.

Voilà les Targaryens sont annoncés avec une belle armée de Dothraki.

On a eu un visuel sur les Barathéon et Targaryen. Whaou

C’est de l’anglais très accessible.

Y’a aussi une boite de heroes neutres qui est annoncée.

Bonjour à tous, je profite de la remontée du post pour poster mon avis (qui ira bientôt sur la fiche).

J’ai offert ce jeu à mon frangin en pensant que ça ferait une bonne rampe de lancement pour que mon neveu s’initie aux figurines. Le système me paraissait simple pour qu’un couillon de 11 ans puisse y prendre du plaisirs et même pourquoi pas gagner.

J’ai été surpris à quel point le système était accessible mais pas simpliste. La stratégie repose sur quelle unité à activer que ce soit sur le champ de bataille ou en politique et les implications sont énormes.
Le système de plateau de figurines est génial, que ce soit pour les déplacements (on s’oriente, on bouge et on se réoriente) qui se font sans lourdeur (ceux qui ont eu à faire une roue à warhammer battle comprendront) mais de façon assez réaliste tout de même, les attaques (on raisonne en terme de rang, pas la peine de passer deux heures à juger quelle figurine est éligible ou non, avec la mauvaise fois qui va avec) qui font qu’on ne jette pas des milliers de brouettes de dés et dont la résolution est ultra rapide (touche puis sauvegarde avec éventuellement quelques modificateurs), le système de relance (positives ou négatives), le moral qui se fait rapidement… Enfin bref, je suis conquis par le système de combat.
Rajoutons à ça le plateau politique qui est lui aussi brillant et vient perturbé ce qui se passe sur le champ de bataille et où les places sont chères (va t on pourrir la stratégie adverse à défaut de booster la sienne où alors laisser le champ libre à l’adversaire pour bénéficier des bonus les plus importants pour nous?).
Mon seul léger bémol se trouve sur les cartes, qui est la grosse part aléatoire de la stratégie (si on enlève les lancers de dés extrêmes). Si tu as les bonnes cartes au bon moment tu peux facilement détruire une unité adverse sans que l’adversaire ne puisse faire grand chose. C’est là dessus que se fera aussi la différence entre un nouveau et un ancien joueur (tu n’as pas encore joué ta garde qui te donne un gros bonus si un NCU prend le cheval alors je vais le prendre pour te pourrir ta carte niark niark niark). C’est presque ce qui est le plus déséquilibré, certaines cartes sont vraiment puissantes par rapports à d’autres et on arrive à la limite de l’équilibre du jeu (du moins ce que j’ai pu en voir).

Les différents modes de jeux sont loin d’être déconnant et permettent d’offrir une bonne rejouabilité à la boîte de base. De plus, sur les deux parties jouées et la demi douzaine de parties observées, j’ai l’impression qu’on n’est jamais réellement largué au score, 5 parties se sont terminées avec moins de deux points d’écart, 2 de plus à 3 points, une seule a été une énorme boucherie (cf histoire des cartes qui peuvent raser une unité sans que l’adversaire ne puisse faire quoi que ce soit).

En parlant de la rejouabilité de la boîte de base, elle est dans le top de ce qui se fait. On est loin d’un warhammer où il fallait très très rapidement deux à trois fois le contenu pour avoir des parties correctes. Là avec uniquement la boîte de base et les deux commandants par faction, on a un truc qui tient largement la route et qui offre de nombreuses parties variées. On peut rajouter quelques boîtes de temps en temps pour varier le plaisirs mais la boîte seule, en l’état est largement satisfaisante. 

Je viens de motiver quelques amis pour nous y mettre et le premier achat qu’on fera sera les personnages supplémentaires car c’est ce qui donne le plus de variété pour le moins cher.

Enfin bref, pour un jeu facile d’accès, il est très très tactique, on ne tombe pas dans l’achat obligatoire si on veut seulement s’amuser (donc hyper casual) mais qui offre un catalogue intéressant si on veut augmenter tout doucement son armée et varier les plaisirs.

ps: sur le trictracshop avec les réductions, il est à peine plus de 100€ :smiley:

à peu près les mêmes sensations après ma première partie : système élégant et efficace, très impressionnant : une sorte de synthèse assez idéale de ce qui s’est fait avant (battles, activation alternée, effets politiques…)

Je m’incruste vu que le jeu commence à me faire de l’oeil : quelle est la surface nécessaire pour jouer en 10 points? 15? 20?
Merci

bonsoir,

t’as bien raison, c’est un excellent jeu.

Sinon ça se joue en 30, 40 ou 50 pts; plus, c’est plus long, faut plus de place, et normalement y’a que 8 tours.

“Petit” terrain : 90x90 cm (3 sur 3 ft) = jusqu’à 40 pts, plus c’est pas impossible mais ça sera tassé…
moyen : 120 x 120 = (4/4) idéal mais un chouille violent à 5O pts …
grand terrain: 120  x 160 = (4/6)  permet de jolie manoeuvre  mais un peu grand à traverser quand t’as pas de cavalerie ou selon le mode si t’es pressés de (revenir) contrôler les objectifs; à voir avec les targariens et leurs dotrakis “full cavalry”…

Après, les zones de départs / bords/ distance entre les éléments de terrain / mode de jeux viennent d’être revues à la baisse.

A+

OK merci )
Bon, je crois qu’avec ma table de 90x180, le problème est solutionné :frowning:

Bonjour,

@retro : je t’ai raconté un peu n’importe quoi, en fait…  (écrire au milieu de la nuit, les conversions tout ça…) Donc panique pas, ta table est nickel.

A l’asso on utilise des dalles de 45 cm sur 45 cm

- en 40 pts on en prend 4 en carré , soit 90 x 90 cm, soit 3 ft x 3 ft
- en 50 pts 6 en rectangle , soit 2 en profondeur x 3 en largeur, soit 90 x 135 cm, soit 3ft x 4 ft et c’est largement suffisant.

Je sais pas pourquoi je suis partie sur 4 de profondeur, je m’excuse…

Si tu veux tester & que tu es en rp, on est en Essonne, à Draveil juste à coté de la gare de Juvisy, tu me mp.

Sinon regarde les vidéos sur guerrilla miniatures, tu verra bien la taille avec laquelle ils jouent : la plupart du temps c’est du 90x90 cm.

Dans le nombre de points d’armée on compte, en plus des socles d’unités sur la table, les personnages sur la piste politique, et ils valent assez cher (en moyenne 20/25 % de ton armée);

Un socle  basique (infanterie & cavalerie) fait grosso modo 13x11 cm, donc sur 90 cm de large tu peux en mettre 5 ou 6; les unités à socles unique (loups ou Clegane à cheval,  les géants) c’est 7x7 cm;

les unités militaires coutent de de 4 à 10 pts, auquel tu rajoutes des “officiers” payants, donc ça tourne à 6 pts en moyennes.

au final : 30 pts ; 4 à 5 gros socles + perso (s)
40 pts : 5 à 7
50: 6 à 8

Un starter te donne genre 36 pts d’armée, la boite de base 2 fois ça.

A 36 pts tu t’amuses déjà très bien. On joue souvent à 45 pts en blindant en perso (ncu), et quand on veut sortir la cavalerie lourde en double sur chaque aile et qui coute une blinde , en 55…

Ta table est parfaite, la profondeur au delà de 90 cm ne fait perdre que du tours  à se retrouver.

Bon dimanche

Merci pour ces réponses.
Je sais pas non plus pourquoi je parlais de 10/15/20 points (enfin si, j’ai chopé les règles VO WIP qui utilisaient ces décomptes) alors que je me suis maté pas mal de rapport de batailles sur Commandeur TV, et leur analyse metagame très intéressante. 
Dommage que l’on soit obligé de passer par la corebox, j’en ai un peu marre du traditionnel Lannister vs Stark (même si je comprends tout à fait ce choix logique).
En gros, pour l’armée Lannister par exemple, en rajoutant une boite de cavalerie (les Bolton m’ont l’air pas mal) et des héros, on peut se faire de jolies batailles?

bonsoir,

Là tu as un “army builder” avec toutes les unités + mercenaires possibles (unités et perso)

https://asoiafbuilder.com

Ici un site décrivant tout en détail par unités et maison + téléchargement :

https://asoiafcc.com

Et enfin pour la peinture, les fous furieux ou les accros, à boire, à manger et à vomir:

https://www.reddit.com/r/asoiafminiaturesgame

Discord


Sinon si tu as qq’un pour jouer qui a déjà une armée tu peux prendre un starter “garde de nuit” ou “free folks”.

Les boltons sont “mercenaires” (assimilable dans n’importe quelle armée, sauf peut être les free folks), mais leur boite de “héros” contient un deck pour les jouer seul en tant qu’armée mercenaire avec commandement bolton (père ou fils…)

Leur cavalerie est la plus puissante et la plus chère… (et la plus belle…)

Lannister : très fort en politique, bonne défense (équipement de qualitay!) mais moral bof
stark: mobile, puissant, bon moral, mais défense “faible”
garde de nuit : assez technique à jouer, récupère bien, artillerie
free folks : pas encore tester, mais plutôt du faible mais pas cher & nombreux sauf les géants
bolton : joue à fond sur la peur (affecte le moral et /ou la défense) , cavalerie de choc, le reste tient pas la durée à l’engagment pour l’instant,
ncu : non combat unit : la fête au intrigue et coup pourris qui flingue une stratègie…

Asoiaf en plus d’être un jeu de fig, intègre des cartes évenements et des interactions “politiques”  où les places sont chers mais les bénéfices puissants, surtout quand on prend la place “ki voulééé…”

Ce n’est pas un wargame à figs à une seul dimension “tactique”, c’est beaucoup, beaucoup mieux ! Sans ça y’a le napoléonien pour les “puristes” jamais content…

La boite de base est quand même vraiment super, et comme déjà dit “plus haut”  la boite de héros mercenaires est celle qui rajoute le plus de gameplay. Maintenant, celles des starks ou lanisters offrent des horizons terribles en terme de contre stratégie et constructions d’armée !

Fait un test avant d’acheter si tu peux, pour vivre la mécanique générale, et après va vers ton style d’armée : c’est ultra paramétrable sans être une usine à gaz mais la boite de base a quand même été pensée pour être super accessible techniquement et “rentable”.

y’a déjà 5 vrai factions, et quasi 2 "minis en plus (tully, clegane,  voir foi militante) et bientôt 2 grosses  autres en plus.

Chez nous, même les accros à 40K  le trouve top, et bien moins long ou overminiréglé. Y’a pas 50 stats ni jets de dés sans fin. Et l’activation alternée c’est autre chose que le tour par tour…

Wouala. A+







" Et l’activation alternée c’est autre chose que le tour par tour… "

J’ai pas trop compris ce passage, tu peux expliquer ?

Foussa67 dit :" Et l'activation alternée c'est autre chose que le tour par tour... "

J'ai pas trop compris ce passage, tu peux expliquer ? 

Tu joues une unité, puis ton adversaire une unité, puis etc
au lieu de
Tu joues toutes tes unités, puis ton adversaire toutes ses unités, puis etc.
 

Ah oui, oui ok.

Des exemples de jeu de fig’ tour par tour ?

Warhammer 40k.

Oki, jamais joué :) 

Pour une fois que je regarde un unboxing, je viens de découvrir que CMON refile tout le matos nécessaire pour jouer (règles, tokens, etc) dans les starters (Sauvageons et Garde de Nuit en l’occurence). Ca me fait encore plus cogiter!

Déterrage de topic. Du coup, tu as craqué Retrogamer ? Suite à une discussion sur un autre forum, je crois que je vais me laisser tenter. Je n’ai pas de jeux de “régiment” dans ma ludothèque et j’aime bien l’univers de GoT.

La v2021 va arriver, avec un rééquilibrage des cartes et désormais, toutes les factions ont pas mal de références (sauf les Greyjoys qui viennent d’arriver).

Bon, je suis allé voir l’autre topic (qui est plus récent, je n’aurai pas du déterrer celui là !) et je réponds ici:
 

Retrogamer dit :

Les prix étaient encore décents je trouve avant que CMON ne décident d’augmenter de 16% :frowning: J’y connais rien en WH, mais j’ai l’impression que ça reste nettement au dessus niveau tarif.

Pour avoir fait la comparaison récemment sur un autre forum et pour être joueur aussi de Warhammer 40.000, Games Workshop reste plus cher ; ici, tu as une escouade jouable pour 35€ (et même 32€ sur un gros site de VPC), ce qui représente 12 (13) figurines pour de l’infanterie, là où chez Games, une escouade de base (10 figurines) est à 45€.


Personnellement je trouve que asoiaf est un bon jeu, qu’il reste relativement abordable pour du jeu de figurines. Après, on est que dans la phase de développement et encore des choses sortent au coup par coup et non par grosses vagues comme peu faire GW. Des armées récentes restent (barathéon ou greyjoy) restent plus faciles d’accès car moins de références.
On est clairement sur du moins cher que GW, on n’est pas sur la même gamme non plus, même si les dernières figurines sont 10X mieux que les premières. 

ASOIAF est un vrai jeu de choix, là où 40k est un jeu d’optimisation: l’ordre de chaque action sera hyper important dans le premier, quand le deuxième sera une mise en place d’un plan déjà établi qui vise uniquement à soumettre l’autre avant de l’être.